Есть предположение, что все же вернут переходы из турниров, ибо как-то маловато амбиций для недотопов... Условно ты-то заходишь в ГЭ ЛЧ, но из перспектив у тебя максы 1/8 при удачном жребии, а точнее удачно сложившихся пазлов теперь всех у всех в единой сводной таблице. И если раньше прочные Бенфика/Порту, наши клубы, бенилюксы, оклотопы немцев, испанцев, итальянцев, французов успешно бодались далее за ЛЕ, то теперь это, так сказать, мальчишки на расстерзание - выше не прыгнуть, ниже не спуститься, закрытый бесперспективный дивизион, а одним баблом сыт не будешь...
9 клубов, 8 туров.
Так 9 же должно быть? Из-за нечетного кол-ва клубов + 1 должен быть для уравновешивания. Что-то я постепенно начинаю упускать все эти детали и нюансы)
Видел или слышал пару раз уже от наших известных журналистов, что все также 3-е место УПЛ также выгоднее, чем 2-ое, по прошлогоднему примеру Днепра и Зари... Ну-ну) Мы, наверное, в разные таблицы смотрим, ибо теперь только чемпиону хоть что-то обеспечено. А уж через год...
А "посей Днепр", видимо действительно будет. Если только сама команда еще будет существовать и будет из себя что-то представлять.
И ничья с Вадуцем теперича очень дорого им обходится (хотя у том матче они на самом деле должны были вовсе пргиграть), ибо этот всего лишь 1 балл в личке дал бы +4-6 позиций и уже место на грани.
Не бывает мелочей в футболе, тем более в таком цифровом, как он есть сейчас...
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Та нет, это независимые вещи, параллельны друг другу.
Для Шахты важно чтобы, либо ЛЧ взял кто угодно, кроме Боруссии и Атлетико, либо даже и они, но при условии финиша в Топ-5 Бундеслиги или Ла Лиги соответственно, где они сейчас находятся у пограничной зоны ”
Дякую за відповідь
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Есть предположение, что все же вернут переходы из турниров, ибо как-то маловато амбиций для недотопов... Условно ты-то заходишь в ГЭ ЛЧ, но из перспектив у тебя максы 1/8 при удачном жребии, а точнее удачно сложившихся пазлов теперь всех у всех в единой сводной таблице. И если раньше прочные Бенфика/Порту, наши клубы, бенилюксы, оклотопы немцев, испанцев, итальянцев, французов успешно бодались далее за ЛЕ, то теперь это, так сказать, мальчишки на расстерзание - выше не прыгнуть, ниже не спуститься, закрытый бесперспективный дивизион, а одним баблом сыт не будешь... ”
Да нет, переходов уже не будет.. Например, те кто ранее вылетали с ЛЧ в ЛЕ теперь будут "вылетать" в ПО ЛЧ..
Остальное Ты правильно понял мой
..понял мой посыл - у тех кто на "подтанцовке" у крутяков ЛЧ со-временем может просесть их рейт.. В сравнении с "удачливыми" в ЛЕ и ЛК..
Думаю это "решат" при помощи другого начисления очков в ЛЧ, тех же бонусов..
Берт там что то говорил на этот счет и "решение", нет желания рытся вновь но вродь в этом месяце..
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ 9 клубов, 8 туров.
Так 9 же должно быть? Из-за нечетного кол-ва клубов + 1 должен быть для уравновешивания. Что-то я постепенно начинаю упускать все эти детали и нюансы) ”
Ну, Как 9??!
Сам с собой же не будешь играть!
Всё верно 8 туров..
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ А "посей Днепр", видимо действительно будет. Если только сама команда еще будет существовать и будет из себя что-то представлять.
И ничья с Вадуцем теперича очень дорого им обходится (хотя у том матче они на самом деле должны были вовсе пргиграть), ибо этот всего лишь 1 балл в личке дал бы +4-6 позиций и уже место на грани.
Не бывает мелочей в футболе, тем более в таком цифровом, как он есть сейчас... ”
Да, Днепр по-онлайн, из практики, в зоне "фифти-фифти" посева о котором мы говорим..
Остальное.. Ммм, наши клубы не думают на перспективу, и Что из Чего "вытекает".. Не до жиру - "нацарював сто рублив та втик"(С)..
Только Шахта, относительно, "блюдёт" эти "мансы"..
Ответ на сообщение пользователя дядя бабай
“ Ну, Как 9??!
Сам с собой же не будешь играть!
Всё верно 8 туров.. ”
Так нечетность же дает сдвиг)
Простой пример группы из 3 клубов:
1 тур - 1 с 2.
2 тур - 2 с 3.
3 тур - 1 с 3.
Или чуть более подобный с 5:
1 - 1 с 2, 3 с 5.
2 - 1 с 3, 2 с 4.
3 - 1 с 4, 2 с 5.
4 - 1 с 5, 3 с 4.
5 - 2 с 3, 4 с 5.
И всё таки Боруссия..
Если сегодня выиграет Бавария, да и Сити ещё не факт, то дойчи ещё будут при неплохих делах за бонус..
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Так нечетность же дает сдвиг)
Простой пример группы из 3 клубов:
1 тур - 1 с 2.
2 тур - 2 с 3.
3 тур - 1 с 3.
Или чуть более подобный с 5:
1 - 1 с 2, 3 с 5.
2 - 1 с 3, 2 с 4.
3 - 1 с 4, 2 с 5.
4 - 1 с 5, 3 с 4.
5 - 2 с 3, 4 с 5. ”
Тут всё в трактовке, Что подразумевать за "тур"..
Да, по "матч деям" выходит сдвиг, но игр будет восемь..
Похоже, гонка завершена. Если Ливерпуль не сотворит чудо, то таки будут немцы.
А закавыка имени Боруссии пока еще в деле. Хотя, по аналогии с автоматическим занятием ЛЧ-шного места Титулхолдером, то все-таки им должно быть 5 + Шахта, а не 4 + ТХ Боруссия и + 1 доп.квоты
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Похоже, гонка завершена. Если Ливерпуль не сотворит чудо, то таки будут немцы.
А закавыка имени Боруссии пока еще в деле. Хотя, по аналогии с автоматическим занятием ЛЧ-шного места Титулхолдером, то все-таки им должно быть 5 + Шахта, а не 4 + ТХ Боруссия и + 1 доп.квоты ”
Вот поэтому уехфе и нужно Завчасно трактовать все эти "заковыки".. И те, что я "разпотякивал" выше в трактовке понимания "рейтинг-коэффициент", так и в случае с Боруссией..
Ведь "дортмундский нюанс" можно трактовать и как "2 в 1" - сперва срабатывает, как ты выше сказал, "вариант ТХ", а потом "допместа", которое будет принадлежать ей же.. Т.е. по-аналогии когда ТХ обеспечивает место через чемп то допместо стране Не предоставляется.. Т.е. 5 мест для немцев и никакого "заместителя" для холдера..
В таких "пояснениях" в первую очередь должны быть заинтересованы немцы, Если им "замаячит" 6й клуб в ЛЧ то после сегодняшнего дня они вполне могут "технически расписать" эту пульку..
.. старею, и вот не помню снято ли ограничение "не более 5 клубов от страны" в ЛЧ..
"Ассис лист" гласит(по-немцам) - 4 клуба по-итогам чемпионата и отдельной прописью за холдера и бонусное место, т.е. Гарантированых ШЕСТЬ мест в группе ЛЧ.. Как и расписаны места через квал..
А5 же возвращаемся к "закавыке" трактовки..
Скорей всего Дортмунд тупо не выиграет ЛЧ, но если уехфе не подаст "трактовку" то она так и будет висеть домокловым мечем до прециндента накшталт "Ливерпуль-Тоттенхем" и последующего скандала..
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Похоже, гонка завершена. Если Ливерпуль не сотворит чудо, то таки будут немцы.
А закавыка имени Боруссии пока еще в деле. Хотя, по аналогии с автоматическим занятием ЛЧ-шного места Титулхолдером, то все-таки им должно быть 5 + Шахта, а не 4 + ТХ Боруссия и + 1 доп.квоты ”
И ещё, как по-мне, гонка зависит не столько от Ливера как от Вест Гема..
На данный момент англы отстают на 7 очков, у них сегодня 3 игры, допустим - 2 победы, ничья и 2 прохода(А.Вилла/В.Гем), это и есть искомые 7 очей..
ЕСЛИ в 1/2й они останутся 2 на 2, то я тогда отдам "предпочтение" англам..
Думаю А.Вилла в курсе этих нюансов и кровно заинтересована играть на победу в каждом матче..
К полуночи будет "видно"..
Ответ на сообщение пользователя дядя бабай
“ .. старею, и вот не помню снято ли ограничение "не более 5 клубов от страны" в ЛЧ..
"Ассис лист" гласит(по-немцам) - 4 клуба по-итогам чемпионата и отдельной прописью за холдера и бонусное место, т.е. Гарантированых ШЕСТЬ мест в группе ЛЧ.. Как и расписаны места через квал..
А5 же возвращаемся к "закавыке" трактовки..
Скорей всего Дортмунд тупо не выиграет ЛЧ, но если уехфе не подаст "трактовку" то она так и будет висеть домокловым мечем до прециндента накшталт "Ливерпуль-Тоттенхем" и последующего скандала.. ”
Ограничение снято. Теперь 6 клубов.
Остальное ты правильно расписал в сврем предыдущем сообщении. В регламенте все четко написано и разъяснения нужны разве для непонятливых или ленивых. Сначала все ребалансировки, а потом уже 2 дополнительных места за лучший сезонный рейтинг и сдвиги уже по таблицам нац чемрионатов.
То есть Шахтар пролетает мимо автоматической группы в этом случае.
Там еще интересное нововведение, что ВСЕ ребалансировки будут проводиться по рейтингу команд , а не ассоциаций.
https://documents.uefa.com/r/Regulations-of-the-UE...
А здесь интересные таблички по начислению бонусных баллов в зависимости от занятого места на групповом этапе
wlad
Спасибо за инфу, всё небыло времени заглянуть по-документам, вот и гадали..
Не читал пока, но, думаю, ты трактовки подал верно..
Если 6 клубов в допуске и - "Сначала все ребалансировки, а потом уже 2 дополнительных места за лучший сезонный рейтинг" - то тогда в рассматриваемом случае всё верно - "Шахтар пролетает мимо автоматической группы в этом случае.".. И срабатывает для немцев вариант описаный Сашей выше - "4 + ТХ Боруссия и + 1 доп.квоты"..
...............
Мы "понятливые", но, в меру, ленивые!!..
Принёс бы инфу Вчастно меньше было бы бла-бла!..
Лан, позырю Шахту потом "поизучаю" доки..
.. теперь дело "за малым", Дортмунду самому выиграть ЛЧ и пролететь мимо 4 места в Бундесе!..
Ответ на сообщение пользователя дядя бабай
“ wlad
Спасибо за инфу, всё небыло времени заглянуть по-документам, вот и гадали..
Не читал пока, но, думаю, ты трактовки подал верно..
Если 6 клубов в допуске и - "Сначала все ребалансировки, а потом уже 2 дополнительных места за лучший сезонный рейтинг" - то тогда в рассматриваемом случае всё верно - "Шахтар пролетает мимо автоматической группы в этом случае.".. И срабатывает для немцев вариант описаный Сашей выше - "4 + ТХ Боруссия и + 1 доп.квоты"..
...............
Мы "понятливые", но, в меру, ленивые!!..
Принёс бы инфу Вчастно меньше было бы бла-бла!..
Лан, позырю Шахту потом "поизучаю" доки.. ”
Да нет, я из-за спешки чушь косноязычную написал в принципе. Я хотел сказать наоборот, что ребалансировка это последнее , что проводится.
Допуск в групповой этап идет в таком порядке.
1 Два ТХ то есть включая Боруссия Д в интересующем нас случае
2 первые 4 места Бундеслиги
3 Две команды двух лучших ассоциаций. Причем эта команда берется та, которая занимает наивысшее место после уже получивших квалификацию в группу. Если Боруссия Д выиграет ЛЧ и займет 5 место, она все равно 1 приоритетом получает право участия в группе. Тогда следующей в очереди будет 6 команда Бундеслиги.
4 Если необходимо, то проводится ребалансировка . Если надо, одна или 2 команды из отбора отправляются в группу и проводится дальнейшая ребалансировка отбора.
Тут же еще есть здравый смысл и справедливость в том , что эти 2 места должны достаться именно 2 лучшим за год ассоциациям, а не условному Шахтеру, как бы нам того не хотелось.
Итак немцы получают 5й клуб в ЛЧ.
Ответ на сообщение пользователя wlad
“ Тут же еще есть здравый смысл и справедливость в том , что эти 2 места должны достаться именно 2 лучшим за год ассоциациям, а не условному Шахтеру, как бы нам того не хотелось. ”
Всё верно, насчет Справедливости..
Да и по "здравому" всё верно - сперва получают кто Заслужил, а потом "подъедают" остатки кто тоже Заслужил на протяжении времени-цикла..
................
".. теперь дело "за малым", Дортмунду самому выиграть ЛЧ и пролететь мимо 4 места в Бундесе!.."..
Этот сезон довольно таки нестандартен - Первые итальянцы, вторые немцы и лишь третьи, со-своим баблом, англичане(которых ещё теоретически может достать Франция), Испания так и ваще пятая.. Т.е. начался движ в верхних "слоях", которого давненько небыло..
Думаю это из-за того, что англы всё больше "ложат" на Европу и всё более зацикливаются на внутреннем бабле.. А вот "нищебродам" итальянцам евробабки наоборот становятся привлекательней.. Дойчемашин едет с прагматичной скоростью.. У испанцев ослабла "подтанцовка", они не могут конкурировать по-баблу, отсюда и резалт..
На "подступах" проснулись давно прогнозируемо турки, хороший сезон у бельгийцев.. Чехи, мабуть, просто сезонные выскочки.. Портосы не то не сё, но их "Святая четвёрка" исправно колотит в Личный рейт и их это устраивает..
Украина, ммм, "обнять и плакать", да и Шахта, впереди, уже не на тех позициях(что скажется..), за остальных и речи нет..
Итак, новшества в начислении очков в рейтинги.
............
Клубы, вышедшие в 1/8 финала, четвертьфинал, полуфинал или финал, получают 1,5 дополнительных очка за каждый такой раунд в Лиге чемпионов УЕФА, 1 дополнительное очко за каждый такой раунд в Лиге Европы УЕФА и 0,5 дополнительных очка за каждый такой раунд в Лиге конференций УЕФА.
Эти бонусные баллы также учитываются при расчете коэффициента ассоциации.
.............
Как и предпологал будет новая регулировка ценности турнира по-бонусам
Ранее за попадание в группу ЛЧ было 4 бонусных очка, теперь будет 6. Новшество и в регулировке бонусов за выход из группы(ранее было 4+1 очко), теперь они привязаны к занимаемому месту в общей таблице ЛЧ и др. турниров, что будет Стимулировать занять более высокое место.
Так, например, 1 место в ЛЧ, которое ранее получало за выход в весну 9 бонусных очей, теперь получит 13,5 (12+1,5=13,5), а там же 8е место(что ранее соответствовало 1 месту в группе) теперь(тоже вместо 9 очей) получит 11, 750 (10,250+1,5) и т.д. То бишь такое начисление устраняет Уравниловку и Каждое место имеет свою цену..
Клубы которые ранее с 3 места вылетали в ЛЕ(что соответствует 17-24 месту таблицы) и имели 4 бонусных за группу ЛЧ, теперь тоже имеют свой Улучшеный бонус, от минимального 6,250 до 8,000 в случае вылета в ПО..
.............
Ну и конечно же Главный "бонус" от ЛЧ это естественно МАНИ..
"З наступного сезону..
..кожна команда, яка бере участь у CL, отримає щонайменше 18,8 мільйонів доларів..
..це залишається значним зростанням на 26%.."
Как только немцы опрокинули англов в сезонном как у Берта на форуме радостно "зажужали" их шанувальныки о возможных 6 клубах в ЛЧ от Бундеса..
.............
garfield335
Location: Luxembourg
Я только что услышал, что Бундеслигу могут представлять шесть! Команд в ЛЧ.... Это тот случай, если Дортмунд выиграет ЛЧ и завершит лигу на 5-м месте.
6-е место Бундеслиги получит EPS
............
На что ему язвит янки вболивающий за англов - что мол макароны это получат быстрее..
............
Sagy
Location: Austin, TX, USA
То же самое, а может быть и более вероятно, может произойти и в Италии..
.. теперь Боруссия в Бундесе может валять дурака и полностью сосредоточится на ЛЧ..
Ответ на сообщение пользователя дядя бабай
“ Не то что "намудрили", а перемудрили!
В погоне за бабками и хоть что то противопоставить "СЛ"..
Тут ещё как рейты будут считать, для "жирных котов" только в "+", а вот за ними "подтанцовке" как сказать, ведь теперь переходов в нижний турнир на "подъедание" рейта не будет..
Тут днями одним глазком поверхностно проанализировал клубный в сравнении когда я 14 лет назад писал "теорема 120", "деформация" просто огромна, в "хорошие времена" можно было бы и "труд" наваять к Чему стремится.. Но постояные "новшества" не дают статистики, да и время не То.. ”