Тот же Киев. В XI веке одна из могущественных европейских столиц, в XIV практически брошенный город. Ничего "асобинного": война и изменение конъюнктуры.
Не ссо, війна - явище тимчасове. З кацапією торгівля буде, нікуди ти просто так не викинешь 5 частину суходолу, навіть якщо й будуть різні бнри - Харків не зникне як транспортний хаб, хіба його перехоплять поляки з прибалтами...
Нех не буде Поки не зроблять судову реформу...шо за вологі фантазії з єрмаками, тататаровими на чолі?
Буданов дає втекти коррупціонеру, іде другий рік повномасштабної війни... а вони про Сеул
Ответ на сообщение пользователя Atlant
“ Буданов дає втекти коррупціонеру, іде другий рік повномасштабної війни... а вони про Сеул ”
Надо на каждой ветке обсуждать Буданова и Татарова? Или ты думаешь, во времени РИ своих будановых и татаровых не было?
Ответ на сообщение пользователя rvv1
“ Не ссо, війна - явище тимчасове. З кацапією торгівля буде, нікуди ти просто так не викинешь 5 частину суходолу, навіть якщо й будуть різні бнри - Харків не зникне як транспортний хаб, хіба його перехоплять поляки з прибалтами... ”
Так станом на лютий 22-го від того хабу лишались роги да ноги.
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Надо на каждой ветке обсуждать Буданова и Татарова? Или ты думаешь, во времени РИ своих будановых и татаровых не было? ”
Ну ок, давай не про Буданова, давай про Терехова с Синегубовым и про их союз против Мельника...
Ответ на сообщение пользователя Atlant
“ Ну ок, давай не про Буданова, давай про Терехова с Синегубовым и про их союз против Мельника... ”
Не так. Во время Екатерины, Александров и Николаев коррупцилнеров не было? Или все совковые руководители являлись белыми и пушистыми?
Ну тут діло такоє . Якщо глянути на карту , то можна багато знайти в кожній країні логістичних тупіків , які живуть і процвітають . Та ж Женева в Швейцарії , Трієст в Італії , чи Братіслава в Чехословаччині ( тоді вона ще не була столицею ) . Про Страссбург , який на протязі століть був в епіцентрі кровопролитних воєн , я взагалі мовчу . Тут багато залежить від місцевої влади . Більше того , для Харкова є і позитивні моменти . Наприклад близькість до параши просто вимагає того , щоб в Харкові був розташований великий військовий гарнізон . А це -- бюджетні бабки , і величезна к-ть платоспроможних покупців . А в світі багато міст , які розвивались саме завдяки тому , що були хоч і тупіками логістичними , але центрами військових укріпрайонів . Якщо взяти Римську імперію , то по мірі її розширення -- Мілан , Париж , Лондон ...
Так що Харкову є на кого рівнятись .
З добрим маркетингом Нью-Васюкі можна побудувати із кожного міста !
Ответ на сообщение пользователя Stepan75ss
“ Ну тут діло такоє . Якщо глянути на карту , то можна багато знайти в кожній країні логістичних тупіків , які живуть і процвітають . Та ж Женева в Швейцарії , Трієст в Італії , чи Братіслава в Чехословаччині ( тоді вона ще не була столицею ) . Про Страссбург , який на протязі століть був в епіцентрі кровопролитних воєн , я взагалі мовчу . Тут багато залежить від місцевої влади . Більше того , для Харкова є і позитивні моменти . Наприклад близькість до параши просто вимагає того , щоб в Харкові був розташований великий військовий гарнізон . А це -- бюджетні бабки , і величезна к-ть платоспроможних покупців . А в світі багато міст , які розвивались саме завдяки тому , що були хоч і тупіками логістичними , але центрами військових укріпрайонів . Якщо взяти Римську імперію , то по мірі її розширення -- Мілан , Париж , Лондон ...
Так що Харкову є на кого рівнятись . ”
Шо за манера отрезать выгодный кусок, а остальное не видеть? Речь не просто о логистическом тупике, а о логистическом тупике с транспортным плечом от Европы почти в 1500 км.
Ответ на сообщение пользователя Stepan75ss
“ Ну тут діло такоє . Якщо глянути на карту , то можна багато знайти в кожній країні логістичних тупіків , які живуть і процвітають . Та ж Женева в Швейцарії , Трієст в Італії , чи Братіслава в Чехословаччині ( тоді вона ще не була столицею ) . Про Страссбург , який на протязі століть був в епіцентрі кровопролитних воєн , я взагалі мовчу . Тут багато залежить від місцевої влади . Більше того , для Харкова є і позитивні моменти . Наприклад близькість до параши просто вимагає того , щоб в Харкові був розташований великий військовий гарнізон . А це -- бюджетні бабки , і величезна к-ть платоспроможних покупців . А в світі багато міст , які розвивались саме завдяки тому , що були хоч і тупіками логістичними , але центрами військових укріпрайонів . Якщо взяти Римську імперію , то по мірі її розширення -- Мілан , Париж , Лондон ...
Так що Харкову є на кого рівнятись . ”
Ну я и говорю: войско алюс инфраструктура, обслуживающая армию. Наука, наукоёмкие и капиталоёмкие предприятия, музеи, сфера пекреации будут в других местах.
Далее: тот же пример Киева, город оказался брошенным не навсегда. Но ближайшие перспективы - и это не 2-3 года - не радужные.
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Шо за манера отрезать выгодный кусок, а остальное не видеть? Речь не просто о логистическом тупике, а о логистическом тупике с транспортным плечом от Европы почти в 1500 км. ”
У Японії транспортне плече до Європи ще більше , що не завадило їм побудувати європейсько-спрямовану країну . Те ж саме Пд. Корея , Тайвань , Гонконг ... Оце дійсно логістичні тупіки з транспортними плечами більше 10 тис км .
Ми живемо в новій реальності . Інтернет зробив наш світ глобальним . Хіба могли наші батьки в дитинстві подумати , що їхні діти будуть з маленької мобілки спілкуватись одночасно з сотнями людей з усього світу ? Та вони і мобілку не могли уявити .
Якщо буде чисте , охайне , і приємне для життя місто , то розміри транспортного плеча ролі не грають . У мене знайомий живе у Львові , працює на американську фірму по інтернету , з/п не буду тут писати , але це дуже велика сума . До Львова він жив в багатьох європейських містах , але вибрав Львів просто тому , що йому там подобається . І для міста він вигідний житель , бо більшість своїх грошей він тратить по місцю проживання , даючи роботу і доходи іншим жителям . При цьому Львів -- це прекрасна ілюстрація того , що місто може жити і розвиватись навіть практично повністю здихавшись совкової промисловості .
Ответ на сообщение пользователя Stepan75ss
“ У Японії транспортне плече до Європи ще більше , що не завадило їм побудувати європейсько-спрямовану країну . Те ж саме Пд. Корея , Тайвань , Гонконг ... Оце дійсно логістичні тупіки з транспортними плечами більше 10 тис км .
Ми живемо в новій реальності . Інтернет зробив наш світ глобальним . Хіба могли наші батьки в дитинстві подумати , що їхні діти будуть з маленької мобілки спілкуватись одночасно з сотнями людей з усього світу ? Та вони і мобілку не могли уявити .
Якщо буде чисте , охайне , і приємне для життя місто , то розміри транспортного плеча ролі не грають . У мене знайомий живе у Львові , працює на американську фірму по інтернету , з/п не буду тут писати , але це дуже велика сума . До Львова він жив в багатьох європейських містах , але вибрав Львів просто тому , що йому там подобається . І для міста він вигідний житель , бо більшість своїх грошей він тратить по місцю проживання , даючи роботу і доходи іншим жителям . При цьому Львів -- це прекрасна ілюстрація того , що місто може жити і розвиватись навіть практично повністю здихавшись совкової промисловості . ”
Блять, Японію навмисне підсилювали на противагу Росії і Китаю, з самого кінця XIX ст, і робила це не континентальна Європа. Далі не цікаво, вибач.
Дві проблеми: близькість ворога, тупиковість з довгим плечем. Заходи: ворога перемогти до стадії повної руйнації, тупиковість подолати за рахунок прилеглих територій, нині ворожих. Я не бачу іних заходів. До чого Мілани-Лондони? Чи нова імперія, над якою не заходитиме сонце, утвориться з центром в Харкові?
Якщо не подолати проблем, лишиться не півторамільйонник, а втричі менше місто, де в основі військова інфраструктура. І так люди живуть. Але стосовно попереднього стану це занепад.
~~~~~~~~~~
Можна довго про туруси на колесах і шмарклі на деревах. Але крупні інвестори, роботодавці і платники податків ідуть ВЖЕ. І Філіп Морріс не перші.
Все далі розмова з глухим не цікава, вибач.
Можна винайти новий вид рожевих коней і торгувати їми на Кінному ринку. З усього світу будуть зїждатися люди, щоб подивитися або купити собі рожевого коня. Можна побудувати гіперлуп, підписати Мудрика в Металіст, коли він вже затмить своїми нагородами Мессі і Роналду і буде привертати увагу всіх. Ще багато чого. Головне, вибрати правильну владу яка буде працювати на благо міста і всіх харківчан.
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Блять, Японію навмисне підсилювали на противагу Росії і Китаю, з самого кінця XIX ст, і робила це не континентальна Європа. Далі не цікаво, вибач.
Дві проблеми: близькість ворога, тупиковість з довгим плечем. Заходи: ворога перемогти до стадії повної руйнації, тупиковість подолати за рахунок прилеглих територій, нині ворожих. Я не бачу іних заходів. До чого Мілани-Лондони? Чи нова імперія, над якою не заходитиме сонце, утвориться з центром в Харкові?
Якщо не подолати проблем, лишиться не півторамільйонник, а втричі менше місто, де в основі військова інфраструктура. І так люди живуть. Але стосовно попереднього стану це занепад.
~~~~~~~~~~
Можна довго про туруси на колесах і шмарклі на деревах. Але крупні інвестори, роботодавці і платники податків ідуть ВЖЕ. І Філіп Морріс не перші.
Все далі розмова з глухим не цікава, вибач. ”
Дві проблеми: близькість ворога, тупиковість з довгим плечем.
----------------
Це не заважає Ізраїлю . І відсутність фабрики Філіп Моріс теж не заважає . Але ж якось люди живуть .
Ответ на сообщение пользователя Соловей
“ Можна винайти новий вид рожевих коней і торгувати їми на Кінному ринку. З усього світу будуть зїждатися люди, щоб подивитися або купити собі рожевого коня. Можна побудувати гіперлуп, підписати Мудрика в Металіст, коли він вже затмить своїми нагородами Мессі і Роналду і буде привертати увагу всіх. Ще багато чого. Головне, вибрати правильну владу яка буде працювати на благо міста і всіх харківчан. ”
Клонувати Гєпу ?
Ответ на сообщение пользователя Stepan75ss
“ Клонувати Гєпу ? ”
Це теж непоганий маркетинговий хід, Степан!
2014 год. Смотрю на карту. И виду Днепр теряет всю привлекательность от расположения более менее в центре страны, это уже не центр, а тупик логистический)))
2017 год дайвю с мужиком, а он делает надувные лодки. Его завод, его рассказ. Рынок сбыта был его Украина, Россия, и далее по СНГ. Но Россия с 2014 закрыла рынок свой и СНГ. К 2017 перенес продажи в Германию, Австрию, Швейцарию...
Позже познакомился с его конкурентами тоже в Днепре завод по лодкам. Все точно так же. Никто заводы на запад ближе к рынку сбыта в Европе не переносил...
С 2014 года до сейчас город только менялся в лучшую сторону.
А мысли мой в 2014 были точь точь как у Крокодила про Харьков. Так что как оно будет это сложно.
Знаю с Харькова уехали некоторые заводы. Знакомые в Ужгород перенесли зааод. Вернутся или нет - не знаю. Но насчёт где бы я открывал завод после войны - я бы выбирал открывать завод как раз на востоке страны. Логистика при сбыте не такая проблема как наличие большого количества плюсов как по мне. Плюс если страну Европа будет отстраивать - то однозначно в Харькове поставят большие производства.
Ще можна продавати крокоділові сльози ...
Ответ на сообщение пользователя гена
“ 2014 год. Смотрю на карту. И виду Днепр теряет всю привлекательность от расположения более менее в центре страны, это уже не центр, а тупик логистический)))
2017 год дайвю с мужиком, а он делает надувные лодки. Его завод, его рассказ. Рынок сбыта был его Украина, Россия, и далее по СНГ. Но Россия с 2014 закрыла рынок свой и СНГ. К 2017 перенес продажи в Германию, Австрию, Швейцарию...
Позже познакомился с его конкурентами тоже в Днепре завод по лодкам. Все точно так же. Никто заводы на запад ближе к рынку сбыта в Европе не переносил...
С 2014 года до сейчас город только менялся в лучшую сторону.
А мысли мой в 2014 были точь точь как у Крокодила про Харьков. Так что как оно будет это сложно.
Знаю с Харькова уехали некоторые заводы. Знакомые в Ужгород перенесли зааод. Вернутся или нет - не знаю. Но насчёт где бы я открывал завод после войны - я бы выбирал открывать завод как раз на востоке страны. Логистика при сбыте не такая проблема как наличие большого количества плюсов как по мне. Плюс если страну Европа будет отстраивать - то однозначно в Харькове поставят большие производства. ”
Я скажу навіть більше, різниця в доставці буде лише пару сотень євро на 20т, досить приблизно - 1є=1км, ну +-, це на фуру...
О, Вована тему логіститки затронули, аж прибіг з калькулятором. Вован, а порахуй ще скільки можно в 20тонніку грибочків експортувати, в кілограмах і прібилях..
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Блять, Японію навмисне підсилювали на противагу Росії і Китаю, з самого кінця XIX ст, і робила це не континентальна Європа. Далі не цікаво, вибач.
Дві проблеми: близькість ворога, тупиковість з довгим плечем. Заходи: ворога перемогти до стадії повної руйнації, тупиковість подолати за рахунок прилеглих територій, нині ворожих. Я не бачу іних заходів. До чого Мілани-Лондони? Чи нова імперія, над якою не заходитиме сонце, утвориться з центром в Харкові?
Якщо не подолати проблем, лишиться не півторамільйонник, а втричі менше місто, де в основі військова інфраструктура. І так люди живуть. Але стосовно попереднього стану це занепад.
~~~~~~~~~~
Можна довго про туруси на колесах і шмарклі на деревах. Але крупні інвестори, роботодавці і платники податків ідуть ВЖЕ. І Філіп Морріс не перші.
Все далі розмова з глухим не цікава, вибач. ”
Судячи з твоєї логіки, ми мали зачахнути ще після 2014-го. Вибач, але ти дуже однобоко дивишся на ситуацію.
надіюсь це не стратегічний секрет, в нас десь з місяць півтора відновили будівництво другої частини об їздної, підрядник Онур турки, замовник світовий банк. Тобто ... ну в їх букмекера норм коефіцієнти.
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Ти думаєш, по закінченні війни, наприклад, "Філіп Морріс" повернеться))?
В хлібокомбіната "Кулінічі" та Салтівського м'ясокомбіната основні виробництва давно за межами області.
І от такий приклад. Існує галімий китайський радіатор Bitherm. З Дніпра на південь області від Краснограда до Ізюма возять під двері по ціні 5.2$ за секцію. В Харкові відпускна ціна 5.6-5.8$. Чому? А тому. Що робитиме підприємець з Ізюма? А там на відбудову треба буде багато всього. Подібних прикладів уже є. ”
Тютюн переходить у Львів
,,Кулиничі'' також потихеньку переїхджають
Ответ на сообщение пользователя анонім
“ ,,Кулиничі'' також потихеньку переїхджають
Ти б прочитав статтю, інколи це корисно)
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Вдалих розкладів не так вже й багато. Якщо війна закінчиться такою перемогою, яка декларується, це не вирішить нічого. Харків залишиться логістичним тупичом з транспортним плечем від Європи в 1500 км і під загрозою.
В пізні царські часи Ха мав генерал-губернаторство і являв собою адміністративний центр для територій аж по Орловську губернію включно. Отже потрібнв якась територія, котра тяжітиме до Харкова, як до центру. І перша для цього умова - розпад Росії. Далі я бачу два варіанти. Перший: на північ і північний схід від Ха утворюється державка, лояльно налаштована до України, якій простіше з нею вести торговельно-економічну діяльність, ніж з кимось іншим. І це робиться через Харків. Другий: контроль, зона відповідальності або входження в склад України певних нинішніх російських територій. В інших випадках - повільніший або швидший занепад. ”
Транспортное плечо от Харькова до Европы - 1500 км?
От Китая до Европы где-то 7000 км и ничё - запустили торговый поезд.
По сравнению с Китаем, Харьков находится в более выгодном положении.
Организовать там массовое производство электроники / техники и вуаля - Харьков становится центром европейской экономики
Было бы желание, а вырулить можно из любой ситуации. :)
Ответ на сообщение пользователя Лола
“ Ти б прочитав статтю, інколи це корисно) ”
Каюся,не читав,думав заголовку буде достатньо.
Зі статті зрозумів що хоч за Мисика можна порадіти,мабуть він один з декількох харків'ян які під час війни тільки розвиває своє дітище,а не навпаки....
Що думає відомий міський планувальник про Харків після його відвідування
https://t.me/huyovy_kharkiv/115165
Харків та Львів звичайно складно порівнювати.
плюс у Харкові відсутня велоінфраструктура. Ну попиляли грошей (кернас і цей же теріхав) на єдиній велодоріжці та й все.
Ответ на сообщение пользователя Товарищь Крокодиловъ
“ Харків стіорювався як військова фортеця, розгорнута на південь. Все, що наросло над тим, - завдяки географічному становищу та логістичним можливостям всередині імперії: ворота на південь та одночасно зв'язуюча ланка між сходом і заходом. Зараз іде повернення до першоджерел, лише фортеця буде розвернута на північ. ”