Вопрос кого тренировать? Если тебя или меня поставить сейчас тренером "Барсы", то всё равно она финиширует в тройке. А если на пост гл. тренера СБУ поставить хоть Конте, хоть Моуриньо она всё равно финиширует третьей. ИМХО конечно.
Ещё один фактор это недоразвитость ПРЕССЫ вцелом и спортивной в частности..
Тоесть здесь уже надо выносить Павелко, уже по причине того шо оргвыводов с позора не сделано...
Значит мы обречены на новый позор..
Пресса в здоровом обществе должна акцентировать внимание на управлении нашего футбола, вот мишень для критики, вместо этого наша пресса нам рассказывает о "классе" Хорватии...
Дальше эту тезу подхватывает 50% терпило-болел, вон старый танкист порохос сказал шо мы "нефутбольная страна и всё,это означает шо не дёргаемся стоим раком и получаем удовольствие от позора, никаких выводов никто не сделает..Будем стоять вечно и ныть за "деревяшек и за "класс" наших насильников...
Корень проблемы управление футбола, оно происходит от общего управления страной...
Вот шо должна бомбить пресса, шобы ситуация поменялась..
Вместо этого псы Вацки нам рассказывыают о "классе" Хорватов...
Почему я уже давно этих терпило-коментаторов не считаю за таковых,это просто никчемные псы, и мне приходится искать альтернативу...
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ Есть множество других примеров (и их гораздо больше) когда более слабая по классу исполнителей команда проигрывает более сильной. Разве нет?
Найти нападающего... Кого? Конкретные фамилии есть? не вина Шевченко в том. что на данном этапе в Украине вообще нет нападающих соответствующих уровню национальной сборной? одно дело. когда мы критикуем тренера, если он не вызывает кого-то, демонстрирующего этот самый уровень. Но не в данном случае.
Мы не знаем, что и кто "рассказывал Андрюше" и какие "горизонты" ему рисовали.Это только твоя ничем не подтвержденная догадка.
Группа совсем не ровненькая. Исландия отлично проводит второй отборочный цикл подряд, отлично показала себя на Евро (в отличие от Украины). Хорватия по уровню игры на том же Евро, и по составу вообще вне конкуренции должна была быть, но им свои проблемы помешали (тренер и самоуверенность игроков в ряде матчей после уверенного и удачного старта).
По конъюнктуре и коррупции согласен. ”
Вот смотри, отбросив демагогию..
Если ты болельщик СБУ, тебе нра быть терпилой-болелой?
Ну зачем этот мазохизм?
Есть обьективное и есть субьективное...Обьективно мы потенциально более сильная страна в РАЗЫ нежели Хорваты, субьективно слабее..
Значит надо искать проблемы в субьективном...Субьективное это управление футболом, Шева это уже низовое звено управления, но и оно слабое, ибо ситуация в группе была таковая шо её можно было вытягивать, Хорваты никого не громили на жилах тянули и сливали, но вытянули таки плей-офф, исландцы на жилах тянули каждый матч, вытянули первое место, а шо мы? А мы ничего не сделали в этом отборе .. в этом и есть вина Шевы, по-факту он не тянет, просто по причине того шо не выполнил задачу выхода, из проходной группы..Всё остальное это демагогия в пользу будущего позора..
И он будет и не раз, с таким отношением....
Ответ на сообщение пользователя GOTS
“ де вони грали ?
Ви глузуєте з мене ?
http://terrikon.com/euro-2012/qualify/results
Чи Ви бот ?
я не зрозумів до кінця вашої позиції, чи це тролінг чи некомпетентність. ”
в позапозатом отборе (на ЧМ-14) Исландия со второго места играла в стыках с внезапно хорватами и проиграла 0:0 и 0:2. а вы говорите, что, мол, никто и представить не мог. как же не могли, если Исландия уже тогда была в шаге от выхода? только не говорите, что это было не 5, а 4 года назад, сути никак не меняет.
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ Вопрос кого тренировать? Если тебя или меня поставить сейчас тренером "Барсы", то всё равно она финиширует в тройке. А если на пост гл. тренера СБУ поставить хоть Конте, хоть Моуриньо она всё равно финиширует третьей. ИМХО конечно. ”
Я понял тебя. Тренер в футкоманде-пережиток прошлого:))
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ Вопрос кого тренировать? Если тебя или меня поставить сейчас тренером "Барсы", то всё равно она финиширует в тройке. А если на пост гл. тренера СБУ поставить хоть Конте, хоть Моуриньо она всё равно финиширует третьей. ИМХО конечно. ”
Угу. Именно так. Это ваше мнение. Есть и другое. Группа была ровная. Теряли все. Исландцы взяли с хорватами. Турки взяли с хорватами. Мы - не взяли. Таким образом, здесь всё измерялось, грубо, сантиметрами. И здесь несколько других тренерских решений могли изменить ситуацию. Добавить этих недостающих сантиметров. Чуть-чуть.
И - да - тренерский штаб - не основная проблема этой сборной и этой страны. Корень бед много глубже, он системный. Но если мы вдруг вынесем это за скобки и будем говорить только о нынешней сборной (какая есть по моменту), нынешнем подборе игроков (какой есть по моменту) и нынешнем тренерском штабе (какой есть по моменту), этот копеечный недобор мощности, который не позволил решить задачу здесь и сейчас - это на тренерском штабе. wert в 15:35 это предметно расписал.
Так что - да - поставь сюда Конте - мы бы вышли. Неубедительно, со скрипом, может, даже не по очкам, а лишь по разнице... Не вышли даже, а выползли, но выползли бы.
Ответ на сообщение пользователя Павел Булах
“ Угу. Именно так. Это ваше мнение. Есть и другое. Группа была ровная. Теряли все. Исландцы взяли с хорватами. Турки взяли с хорватами. Мы - не взяли. Таким образом, здесь всё измерялось, грубо, сантиметрами. И здесь несколько других тренерских решений могли изменить ситуацию. Добавить этих недостающих сантиметров. Чуть-чуть.
И - да - тренерский штаб - не основная проблема этой сборной и этой страны. Корень бед много глубже, он системный. Но если мы вдруг вынесем это за скобки и будем говорить только о нынешней сборной (какая есть по моменту), нынешнем подборе игроков (какой есть по моменту) и нынешнем тренерском штабе (какой есть по моменту), этот копеечный недобор мощности, который не позволил решить задачу здесь и сейчас - это на тренерском штабе. wert в 15:35 это предметно расписал.
Так что - да - поставь сюда Конте - мы бы вышли. Неубедительно, со скрипом, может, даже не по очкам, а лишь по разнице... Не вышли даже, а выползли, но выползли бы. ”
Блохин вон вывел довольно легко (и группа была подобной, кстати), хотя больше нигде и никогда не добивался успехов как тренер. может, не в Конте таки дело, а везении?
да и не пойдёт сюда условный Конте, что-нибудь типа Адвоката - наш максимум.
и да, Лобан - не тренер? при нём ведь мы провели весьма позорный отбор в совершенно нулевой пати.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ Блохин вон вывел довольно легко (и группа была подобной, кстати), хотя больше нигде и никогда не добивался успехов как тренер. может, не в Конте таки дело, а везении?
да и не пойдёт сюда условный Конте, что-нибудь типа Адвоката - наш максимум.
и да, Лобан - не тренер? при нём ведь мы провели весьма позорный отбор в совершенно нулевой пати. ”
Мне дали условие умозрительной задачи - сможет или не сможет Конте. ) Меня не спрашивали, что тут Конте забыл. ))
Почему у Лобановского не шло со сборной, да еще и с базовым клубом - я не знаю. Серьезно. Не знаю ответа на этот вопрос.
логика уважаемого Максима Гомель простая. Мы проиграли у себя дома 0:2 просто потому что мы настолько слабее сборной Хорватии. А Шева тут типа нипричём.
Максим, если мы у себя дома глотнули 0:2, то в Хорватии мы должны были глотнуть как минимум 0:5. А каким-нибудь немцо-испанцам мы вообще должны проигрывать 0:10. Ну это если отталкиваться от факта, что наш проигрыш хорватам дома в Киеве 0:2 - это норма.Так ведь?
На поле далеко не всё решает разница в уровне игроков.
Помнится Фома в Киеве https://www.youtube.com/watch?v=yvxHNFAd-cA - вот где была разница в классе.
А такое помнишь? http://video.i.ua/user/2125555/28109/136358/
И вот тут вопрос о Шеве. Ну очевидно же всем, что он своими кадровыми решениями навредил: и с Коваленко, и с выталкиванием рабочего на правом фланге Ярмолы куда-то в центр, и с провалившимся экспрериментом сыграть главный матч "по-испански" с одними полузащитниками, и с невызовом на этот матч разыгравшегося Зозули, а бесконечные перепасовки мяча в защите - Шева нипричём? Ну так он же главный тренер и всё решает? Или решал.
Ответ на сообщение пользователя Arctic
“ логика уважаемого Максима Гомель простая. Мы проиграли у себя дома 0:2 просто потому что мы настолько слабее сборной Хорватии. А Шева тут типа нипричём.
Максим, если мы у себя дома глотнули 0:2, то в Хорватии мы должны были глотнуть как минимум 0:5. А каким-нибудь немцо-испанцам мы вообще должны проигрывать 0:10. Ну это если отталкиваться от факта, что наш проигрыш хорватам дома в Киеве 0:2 - это норма.Так ведь?
На поле далеко не всё решает разница в уровне игроков.
Помнится Фома в Киеве https://www.youtube.com/watch?v=yvxHNFAd-cA - вот где была разница в классе.
А такое помнишь? http://video.i.ua/user/2125555/28109/136358/
И вот тут вопрос о Шеве. Ну очевидно же всем, что он своими кадровыми решениями навредил: и с Коваленко, и с выталкиванием рабочего на правом фланге Ярмолы куда-то в центр, и с провалившимся экспрериментом сыграть главный матч "по-испански" с одними полузащитниками, и с невызовом на этот матч разыгравшегося Зозули, а бесконечные перепасовки мяча в защите - Шева нипричём? Ну так он же главный тренер и всё решает? Или решал. ”
Ярмола расстворился и в Исландии, кстати. не факт, что останься он на своей позиции, от него было бы больше толку.
второе видео не в тему, в конце 90-х Динамо было одним из сильнейших клубов Европы.
Ответ на сообщение пользователя wert
“ Я понял тебя. Тренер в футкоманде-пережиток прошлого:)) ”
:) Точно. Ставим Гвардиолу на пост главного тренера "Александрии" и ежели золотые медали со старта не возьмёт - "пережиток" :)
Ответ на сообщение пользователя Павел Булах
“ Угу. Именно так. Это ваше мнение. Есть и другое. Группа была ровная. Теряли все. Исландцы взяли с хорватами. Турки взяли с хорватами. Мы - не взяли. Таким образом, здесь всё измерялось, грубо, сантиметрами. И здесь несколько других тренерских решений могли изменить ситуацию. Добавить этих недостающих сантиметров. Чуть-чуть.
И - да - тренерский штаб - не основная проблема этой сборной и этой страны. Корень бед много глубже, он системный. Но если мы вдруг вынесем это за скобки и будем говорить только о нынешней сборной (какая есть по моменту), нынешнем подборе игроков (какой есть по моменту) и нынешнем тренерском штабе (какой есть по моменту), этот копеечный недобор мощности, который не позволил решить задачу здесь и сейчас - это на тренерском штабе. wert в 15:35 это предметно расписал.
Так что - да - поставь сюда Конте - мы бы вышли. Неубедительно, со скрипом, может, даже не по очкам, а лишь по разнице... Не вышли даже, а выползли, но выползли бы. ”
Ну а это исключительно Ваше мнение. Потому что "вышли бы", "выползли бы". такое же субъективное и не подкрепленное фактами как и моё.
Не исключено конечно, но как правильно заметил Эйся Трёп 17.48 11.10.2017г. про фактор везения. Но в данном случае. можно порассуждать. что было бы, забей Коноплянка пенальти Исландии и удержи победный счет с турками. А ведь при доли везения могли бы. Что тогда? Носили бы эту сборную вместе с тренером на руках?
Ответ на сообщение пользователя Канитель
“ Вот смотри, отбросив демагогию..
Если ты болельщик СБУ, тебе нра быть терпилой-болелой?
Ну зачем этот мазохизм?
Есть обьективное и есть субьективное...Обьективно мы потенциально более сильная страна в РАЗЫ нежели Хорваты, субьективно слабее..
Значит надо искать проблемы в субьективном...Субьективное это управление футболом, Шева это уже низовое звено управления, но и оно слабое, ибо ситуация в группе была таковая шо её можно было вытягивать, Хорваты никого не громили на жилах тянули и сливали, но вытянули таки плей-офф, исландцы на жилах тянули каждый матч, вытянули первое место, а шо мы? А мы ничего не сделали в этом отборе .. в этом и есть вина Шевы, по-факту он не тянет, просто по причине того шо не выполнил задачу выхода, из проходной группы..Всё остальное это демагогия в пользу будущего позора..
И он будет и не раз, с таким отношением.... ”
Любой болела СБУ по определению "болела-терпила". Мне это очень горько и обидно, за сборную болею с момента её основания, был на многих матчах. Думаешь мне это не горько и не обидно? Но ведь из песни слов не выкинешь.
Из 11 попыток вышли только 2 раза. Если память мне не изменяет, то 5 раз вылетали из плей-офф. Это по факту, отбросив демагогию.
Есть два варианта, продолжать болеть и надеяться на лучшее, либо завязывать с этим и переходить в стан болел сборной Германии или Испании.
Ответ на сообщение пользователя Arctic
“ логика уважаемого Максима Гомель простая. Мы проиграли у себя дома 0:2 просто потому что мы настолько слабее сборной Хорватии. А Шева тут типа нипричём.
Максим, если мы у себя дома глотнули 0:2, то в Хорватии мы должны были глотнуть как минимум 0:5. А каким-нибудь немцо-испанцам мы вообще должны проигрывать 0:10. Ну это если отталкиваться от факта, что наш проигрыш хорватам дома в Киеве 0:2 - это норма.Так ведь?
На поле далеко не всё решает разница в уровне игроков.
Помнится Фома в Киеве https://www.youtube.com/watch?v=yvxHNFAd-cA - вот где была разница в классе.
А такое помнишь? http://video.i.ua/user/2125555/28109/136358/
И вот тут вопрос о Шеве. Ну очевидно же всем, что он своими кадровыми решениями навредил: и с Коваленко, и с выталкиванием рабочего на правом фланге Ярмолы куда-то в центр, и с провалившимся экспрериментом сыграть главный матч "по-испански" с одними полузащитниками, и с невызовом на этот матч разыгравшегося Зозули, а бесконечные перепасовки мяча в защите - Шева нипричём? Ну так он же главный тренер и всё решает? Или решал. ”
Ещё раз, ну где я написал что Шева не при чём?! Он главный тренер и естественно что именно он отвечает за итоговый результат! И к нему есть много вопросов. В том числе и перечисленные Вами.
Просто я не стал бы ВСЕХ собак вешать на тренера.
Был Фоменко - упрекали его в излишней трусости, прагматичности. Многим не нравилось, заклеймили позором особенно после провала на Евро. Ок. Пришёл Шева, поменял игровой рисунок, стали "играть в футбол". Но... снова чего-то не хватило. Кто следующий? Не напоминает ситуацию в России? Когда пригласили Фабио Капелло (специалиста, который выиграл всё что можно, с кем только можно, куда уж круче). И что? Пятно на безупречной своей репутации получил, ну и деньжат заработал, естественно при этом. Но что характерно, это ведь никого особо не удивило, верно? Почему тогда наша нынешняя посредственная сборная должна при классном специалисте на тренерском мостике? Просто потому что нам всем этого очень хочется?
Ответ на сообщение пользователя Arctic
“ логика уважаемого Максима Гомель простая. Мы проиграли у себя дома 0:2 просто потому что мы настолько слабее сборной Хорватии. А Шева тут типа нипричём.
Максим, если мы у себя дома глотнули 0:2, то в Хорватии мы должны были глотнуть как минимум 0:5. А каким-нибудь немцо-испанцам мы вообще должны проигрывать 0:10. Ну это если отталкиваться от факта, что наш проигрыш хорватам дома в Киеве 0:2 - это норма.Так ведь?
На поле далеко не всё решает разница в уровне игроков.
Помнится Фома в Киеве https://www.youtube.com/watch?v=yvxHNFAd-cA - вот где была разница в классе.
А такое помнишь? http://video.i.ua/user/2125555/28109/136358/
И вот тут вопрос о Шеве. Ну очевидно же всем, что он своими кадровыми решениями навредил: и с Коваленко, и с выталкиванием рабочего на правом фланге Ярмолы куда-то в центр, и с провалившимся экспрериментом сыграть главный матч "по-испански" с одними полузащитниками, и с невызовом на этот матч разыгравшегося Зозули, а бесконечные перепасовки мяча в защите - Шева нипричём? Ну так он же главный тренер и всё решает? Или решал. ”
"На поле далеко не всё решает разница в уровне игроков."
Полностью согласен! Об этом уже два раза писал на этой ветке, последний пост от 11.10.2017 16:57
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ Любой болела СБУ по определению "болела-терпила". Мне это очень горько и обидно, за сборную болею с момента её основания, был на многих матчах. Думаешь мне это не горько и не обидно? Но ведь из песни слов не выкинешь.
Из 11 попыток вышли только 2 раза. Если память мне не изменяет, то 5 раз вылетали из плей-офф. Это по факту, отбросив демагогию.
Есть два варианта, продолжать болеть и надеяться на лучшее, либо завязывать с этим и переходить в стан болел сборной Германии или Испании. ”
Так вот я не хочу быть болелой-терпилой..
Я не хочу чтобы национальные символы кои представляет эта команда ассоциировалась с терпилами..
И в этом контексте я хочу всего лишь одного - ОТВЕТСТВЕННОСТИ.!
Вот и всё...И я понимаю шо если страна живёт в полной безответственности власти перед народом не может достигать ответственности в одной конкретной отрасли..
Поэтому я в опозиции к этой безответственной власти, и соответственно в опозиции к футбольной безответственной власти..
Но болеть за СБУ я не перестану по причине того, шо они представляют ровно те же символы шо и у меня на пачпорте..тоесть они посути представляют на международной арене и меня в том числе..И меня угнетает этот непрекращающейся позор,при этом отдаю себе отчёт шо виновники этого позора достаточно конкретны и имеют ФИО, а не абстрактный "класс"...Вот я и хочу чтобы эти ФИО ответили за этот позор а не продолжали гарцевать в ВИП ложе НСК....
Тоесть ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
Ответ на сообщение пользователя Канитель
“ Так вот я не хочу быть болелой-терпилой..
Я не хочу чтобы национальные символы кои представляет эта команда ассоциировалась с терпилами..
И в этом контексте я хочу всего лишь одного - ОТВЕТСТВЕННОСТИ.!
Вот и всё...И я понимаю шо если страна живёт в полной безответственности власти перед народом не может достигать ответственности в одной конкретной отрасли..
Поэтому я в опозиции к этой безответственной власти, и соответственно в опозиции к футбольной безответственной власти..
Но болеть за СБУ я не перестану по причине того, шо они представляют ровно те же символы шо и у меня на пачпорте..тоесть они посути представляют на международной арене и меня в том числе..И меня угнетает этот непрекращающейся позор,при этом отдаю себе отчёт шо виновники этого позора достаточно конкретны и имеют ФИО, а не абстрактный "класс"...Вот я и хочу чтобы эти ФИО ответили за этот позор а не продолжали гарцевать в ВИП ложе НСК....
Тоесть ОТВЕТСТВЕННОСТИ! ”
Можно подумать я хочу быть болельщиком-терпилой. только вот от наших "хотелок" в данном случае мало что зависит.
Что касается общего состояния дел в украинском футболе - полностью согласен. И горе-функционеры, в Киеве и на местах, которые довели до того, что в 45 миллионной стране нет ни одного мало-мальски толкового нападающего конечно должны нести за это ответственность. В идеале. Но на практике...
Просто что имеем в "сухом остатке"? Набор футболистов. которые провалили Евро и последующий отбор. Виноваты - безусловно. С этим не будешь спорить? Каким образом привлечь их к ответственности? Не привлекать в национальную сборную? Ок. Кого тогда привлекать? Где взять других?
Тренер. Виноват? Безусловно. Кто примет сборную, в случае если убрать Шеву? Конте, Моуриньо, Клопп? Тогда согласен, обеими руками за! Вот только боюсь, что в результате получим трио "спецов-интеллектуалов" аля Хацкевич-Шацких-Лужный. Если так, то на мой субъективный взгляд, пусть лучше остаются Шевченко-Тассоти-Рианчо. ИМХО разумеется.
Нужны системные перемены, начиная с самого верха. Это если глобально. А если локально, рассматривая чисто футбольный аспект, считаю что в первую очередь виноваты очень среднего уровня футболисты не сумевшие сыграть во всех матчах на пределе своих скромных возможностей. Во вторую - очень среднего уровня тренерский штаб во главе с Шевой, которые не смогли переиграть своих оппонентов тактически.
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ Можно подумать я хочу быть болельщиком-терпилой. только вот от наших "хотелок" в данном случае мало что зависит.
Что касается общего состояния дел в украинском футболе - полностью согласен. И горе-функционеры, в Киеве и на местах, которые довели до того, что в 45 миллионной стране нет ни одного мало-мальски толкового нападающего конечно должны нести за это ответственность. В идеале. Но на практике...
Просто что имеем в "сухом остатке"? Набор футболистов. которые провалили Евро и последующий отбор. Виноваты - безусловно. С этим не будешь спорить? Каким образом привлечь их к ответственности? Не привлекать в национальную сборную? Ок. Кого тогда привлекать? Где взять других?
Тренер. Виноват? Безусловно. Кто примет сборную, в случае если убрать Шеву? Конте, Моуриньо, Клопп? Тогда согласен, обеими руками за! Вот только боюсь, что в результате получим трио "спецов-интеллектуалов" аля Хацкевич-Шацких-Лужный. Если так, то на мой субъективный взгляд, пусть лучше остаются Шевченко-Тассоти-Рианчо. ИМХО разумеется.
Нужны системные перемены, начиная с самого верха. Это если глобально. А если локально, рассматривая чисто футбольный аспект, считаю что в первую очередь виноваты очень среднего уровня футболисты не сумевшие сыграть во всех матчах на пределе своих скромных возможностей. Во вторую - очень среднего уровня тренерский штаб во главе с Шевой, которые не смогли переиграть своих оппонентов тактически. ”
Как раз и нет, подсознательно ты остаёся терпилой-болелой по собственной воли, уж извини..
Ибо то что я выше сказал. называется просто - ДАВЛЕНИЕ..Давление болельщиков на руководство футболом.Давление граждан на власть страны...
Люди которые приходят на эти должностя должны понимать, если они не дают результата они покидают эти места...
А вот ваше, ну а кого, и приводит к подобному терпению и к подобному позору..
Каждый должен заниматся своим делом, мы потребители а не производители футбола...И качество продукта лежит на плечах функционеров и тренеров с игрочилами, они на секундочку на этом "производстве" подымают космическое бабло, и желающих производить футбол в нашей стране хоть отбавляй, так давайте научимся потреблять качественный футбол, как мы научились потреблять качественное пиво и сыр...
Не шмог? На выход.Следующий...
Всё вот и вся наша позиция должна быть...А вместо этого рукожопы футбольные впихнули вам овно и сказали шо это проделки "класса"...Поймите наконец, пока вы готовы жрать это овно, они будут вас им кормить..
Касательно данной ситуации, но я более чем не сомневаюсь шо тот же Фома сделал бы тут второе место, просто уверен шо он бы две ничьи выкатал бы в Исландии и дома с хорватами...
А вместо этого мы получили одни и те же провальные вторые таймы,абсолютные близнецы просто потому шо человек не понил в чом они провалились и он в Киеве наступил на те же грабли шо и в Исландии ибо до сих пор корона игрока с него не спала, он думает шо и тренром он всё знает..
Поэтому давай не будем углублятся в кухню эту, а просто скажем этим питорасам, такой хоккей нам ненадо, ...следующий..
И уверяю тебя когда подобная позиция будет в 80% болел из которых хотя бы 1% пассионариев кои будут доносить эту позицию у Дома Футбола майданами, всё быстро поменяется в нашем футболе да и в стране тоже...А пока мы имеем терпил, ну типа "клас" "ну а кого", будем и дальше в этом аду гореть..
У Павелки и иже нету оснований шото менять им и так карошо...
Роман Монарьов: "Триває робота щодо підвищення майстерності французьких легіонерів"
*********
И во истину - уже почти как 15-годков "триває"! Упорно "триває", последовательно, настойчиво, продуктивно. У нас, тут говорят, тренеров нет, а вот французы к нам приезжают для ... повышения мастерства!!! И мы таки повышали их мастерство, готовили кадры для сборных разных царств-государств, успешно готовили, качественно! Вот динамокиевские хорваты надысь супротив нас же тоже пятками сверкали. И раньше так было! И впредь будем продолжать готовить! Вот из этих французов возможно тоже хтойтась супротив нашей сборной выйдет. А мы всё плакать будем, что у нас нет нападников и тренер не такой!!! А наших во Франции готовят, ас-ь?
Шо не все в детстве сказку читывали, где "битый небитого везёт"?
Печалька! Горе-трагедия, когда в 46-миллионной стране лишь ОДИН человек разумеет почему у нас нет Сборной, да и тот .... Бульдозер!
квинтессенция
"рукожопы футбольные впихнули вам овно и сказали шо это проделки "класса"...Поймите наконец, пока вы готовы жрать это овно, они будут вас им кормить."
Ответ на сообщение пользователя Бульдозер
“ Роман Монарьов: "Триває робота щодо підвищення майстерності французьких легіонерів"
*********
И во истину - уже почти как 15-годков "триває"! Упорно "триває", последовательно, настойчиво, продуктивно. У нас, тут говорят, тренеров нет, а вот французы к нам приезжают для ... повышения мастерства!!! И мы таки повышали их мастерство, готовили кадры для сборных разных царств-государств, успешно готовили, качественно! Вот динамокиевские хорваты надысь супротив нас же тоже пятками сверкали. И раньше так было! И впредь будем продолжать готовить! Вот из этих французов возможно тоже хтойтась супротив нашей сборной выйдет. А мы всё плакать будем, что у нас нет нападников и тренер не такой!!! А наших во Франции готовят, ас-ь?
Шо не все в детстве сказку читывали, где "битый небитого везёт"?
Печалька! Горе-трагедия, когда в 46-миллионной стране лишь ОДИН человек разумеет почему у нас нет Сборной, да и тот .... Бульдозер! ”
"Горе-трагедия, когда в 46-миллионной стране лишь ОДИН человек разумеет почему у нас нет Сборной, да и тот .... Бульдозер!"
Ти там обережно. Бо ЧСВ скоро задавить нахрен!
А ветка! "А-НА-ЛИ-ТИ-ЧЕС-КАЯ". Сборище пикейных жилетов! Или собрание детскосадовской песочницы, уж даже не знаю, что хуже! Один: "да - поставь сюда Конте - мы бы вышли", другой: "мнение не подкрепленное фактами". И пены, пены то, как из 16-ти огнетушителей.
стыдоба-с!
Ответ на сообщение пользователя SFox
“ "Горе-трагедия, когда в 46-миллионной стране лишь ОДИН человек разумеет почему у нас нет Сборной, да и тот .... Бульдозер!"
Ти там обережно. Бо ЧСВ скоро задавить нахрен! ”
Дык, хто ж его задавит? Он же Бульдозер!
Ответ на сообщение пользователя Бульдозер
“ Дык, хто ж его задавит? Он же Бульдозер! ”
Про себе в третій особі?
Ок, не буду заважати самолюбуванню..
Ответ на сообщение пользователя SFox
“ Про себе в третій особі?
Ок, не буду заважати самолюбуванню.. ”
Всё наоборот, моншер! Я сдеся пишу о футболе, ещё точнее вскрываю причины катастрофы украинского футбола, т.е. - сугубо по теме ветки. А вот ты - ни полсловечка об ногамяче, а только лишь обо ... мне. Каждому своё!
Ответ на сообщение пользователя Канитель
“ Как раз и нет, подсознательно ты остаёся терпилой-болелой по собственной воли, уж извини..
Ибо то что я выше сказал. называется просто - ДАВЛЕНИЕ..Давление болельщиков на руководство футболом.Давление граждан на власть страны...
Люди которые приходят на эти должностя должны понимать, если они не дают результата они покидают эти места...
А вот ваше, ну а кого, и приводит к подобному терпению и к подобному позору..
Каждый должен заниматся своим делом, мы потребители а не производители футбола...И качество продукта лежит на плечах функционеров и тренеров с игрочилами, они на секундочку на этом "производстве" подымают космическое бабло, и желающих производить футбол в нашей стране хоть отбавляй, так давайте научимся потреблять качественный футбол, как мы научились потреблять качественное пиво и сыр...
Не шмог? На выход.Следующий...
Всё вот и вся наша позиция должна быть...А вместо этого рукожопы футбольные впихнули вам овно и сказали шо это проделки "класса"...Поймите наконец, пока вы готовы жрать это овно, они будут вас им кормить..
Касательно данной ситуации, но я более чем не сомневаюсь шо тот же Фома сделал бы тут второе место, просто уверен шо он бы две ничьи выкатал бы в Исландии и дома с хорватами...
А вместо этого мы получили одни и те же провальные вторые таймы,абсолютные близнецы просто потому шо человек не понил в чом они провалились и он в Киеве наступил на те же грабли шо и в Исландии ибо до сих пор корона игрока с него не спала, он думает шо и тренром он всё знает..
Поэтому давай не будем углублятся в кухню эту, а просто скажем этим питорасам, такой хоккей нам ненадо, ...следующий..
И уверяю тебя когда подобная позиция будет в 80% болел из которых хотя бы 1% пассионариев кои будут доносить эту позицию у Дома Футбола майданами, всё быстро поменяется в нашем футболе да и в стране тоже...А пока мы имеем терпил, ну типа "клас" "ну а кого", будем и дальше в этом аду гореть..
У Павелки и иже нету оснований шото менять им и так карошо... ”
"... до основания а затем, мы наш, мы новый мир построим"?
Я не против давления общественности, но давайте добавим в разговор конкретики.
Был Суркис - плохо, лоббировал "Динамо". Ок. Заменили. Пришёл Коньков - прихвостень Ахметова. Тоже плохо. Заменили. Появился Павелко, молодой и амбициозный. Тоже хреново получилось, хотя вроде как ни к какому из кланов не относится, но упреки звучат что "и нашим и Вашим". Меняем? на кого на сей раз? Где найти человека, который знает реалии украинского футбола и будет независим полностью от Ахметова и Суркиса? Есть пример Данилова в премьер-лиге, нормально рулил? Кто этот кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
Дальше. Тренер. Согласен. Шева задачу не выполнил, поэтому закономерно будет, если его снимут с занимаемой должности. Кто вместо него? Григорчук, Вернидуб, Севидов, снова Блохин или может второй шанс Михайличенко? Или Хацкевич с Шацких совместят с работой в Динамо?
Пусть ФФУ озвучит, какие кандидатуры будут рассматриваться, кому будут направлены приглашения, кого мы можем себе позволить (финансовый аспект) и кто согласиться наших футболистов тренировать (репутация и амбиция тренера). А потом будем обсуждать.То есть опять же, кто кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
И по игрокам... "вишенка на тортик". если мы разгоняем всех и вся сверху до низу, их как главных "виновников торжества" тоже должно коснуться? Или они совсем не причём? Виноваты бездари-тренеры и чиновники ФФУ? Но штука в том. что в этом отборе по составу было меньше всего критики и споров. Реально брали всех, кто мало-мальски способен. Легионеров, динамовцев, шахтеров, из Зари, Ворсклы привлекали... Где результат? Нет его - ну тогда тоже с вещами на выход? Логично? Но снова на те же грабли. Кто вместо них? Назови конкретные фамилии.
Я согласен. что нужно что-то менять, систему менять и давление и влияние общественности тоже имеет значение и должно быть. Но конструктивное какое-то... что ли... Если что-то менять, то предлагать варианты что менять, каким образом это делать, с какой целью. Обозначать конкретные шаги, время на их выполнение и ответственность за результат.
Ответ на сообщение пользователя Бульдозер
“ А ветка! "А-НА-ЛИ-ТИ-ЧЕС-КАЯ". Сборище пикейных жилетов! Или собрание детскосадовской песочницы, уж даже не знаю, что хуже! Один: "да - поставь сюда Конте - мы бы вышли", другой: "мнение не подкрепленное фактами". И пены, пены то, как из 16-ти огнетушителей.
стыдоба-с! ”
"Наша песня хороша - начинай сначала" :) Знаем, наизусть уж выучили. "Убрать мумук и будем счастье и золото на ЧМ".
Я сам был противником засилья низкосортных легионеров в Украине в Запорожье, Луцке, Закарпатье. Но сейчас это уже не актуально - их и так там нет.
Самому не надоело? Не стыдно? Если бы всё было так просто, давно бы уже решили этот вопрос. Суркис и Ахметов набрали бы 100% талантливых украинцев в составы (остальные сейчас и так легионеров себе не могут позволить) и вперёд! Опять же, это какая экономия на зарплатах получится, для бюджетов клубов очень хорошо! Почему-то они так и делают? Идиоты наверное, деньгами любят сорить.
В Германии засилье "мумук", но это не мешает им в каждом поколении иметь такое количество доморощенных талантов, что хватит на 2 сборные, которые будут бороться за золото на ЧМ. Нет? Есть чемпионаты без легионеров, а сборные этих стран никогда никуда не пробиваются. Странно, не так ли? В Швейцарии "мумук" последнее время - плюнуть некуда, а сборная прогрессирует постоянно. Нет? А вот у Хорватии вообще чемпионата нет как такового (классного я имею ввиду), а таланты пачками вырастают. Вот ещё загадка. Нет? Глобализация на дворе, 21-й век, нравится это кому-то или нет. И если всерьёз считаешь, что проблема украинского футбола в целом и национальной сборной в частности - это засилье легионеров и от этого всё зло... вот это действительно " стыдоба-с!"
Ответ на сообщение пользователя Бульдозер
“ А ветка! "А-НА-ЛИ-ТИ-ЧЕС-КАЯ". Сборище пикейных жилетов! Или собрание детскосадовской песочницы, уж даже не знаю, что хуже! Один: "да - поставь сюда Конте - мы бы вышли", другой: "мнение не подкрепленное фактами". И пены, пены то, как из 16-ти огнетушителей.
стыдоба-с! ”
Вот ещё немного конкретики. Развалился "Днепр", где на мой взгляд, на ведущих ролях именно украинские футболисты находились, согласен? Но при этом, парадокс, Калинич, Стринич, тот же Джулиано не остановились в своём росте,скорее наоборот! А вот наши Коноплянка, Зозуля. Федецкий, увы? В чём причина? Может быть в подготовке, в психологии, в менталитете? Или снова происки "коварных мумук"?
Ещё примеры, по тем кто не смог пробиться в основу отечественных грандов. Соболь, не получилось в "Шахте", ушёл в "Зарю", не снизил планку требований, оказался в Праге, в национальной сборной и надеюсь, это ещё не потолок. Матвиенко - такая же история, надеюсь что "Ворскла" не станет вершиной его карьеры. А есть Фомин, не тянущий даже в "Мариуполе" на игрока основы, или Лепа из "Днепра" (если кто-то такого ещё помнит). Талантливейшие ведь ребята и что? Почему одним "мумуки" абсолютно не помешали, а другим "сгубили карьеру"? Может проблемы более сложные и глобальные, чем ты пытаешься рассказать?
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ "... до основания а затем, мы наш, мы новый мир построим"?
Я не против давления общественности, но давайте добавим в разговор конкретики.
Был Суркис - плохо, лоббировал "Динамо". Ок. Заменили. Пришёл Коньков - прихвостень Ахметова. Тоже плохо. Заменили. Появился Павелко, молодой и амбициозный. Тоже хреново получилось, хотя вроде как ни к какому из кланов не относится, но упреки звучат что "и нашим и Вашим". Меняем? на кого на сей раз? Где найти человека, который знает реалии украинского футбола и будет независим полностью от Ахметова и Суркиса? Есть пример Данилова в премьер-лиге, нормально рулил? Кто этот кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
Дальше. Тренер. Согласен. Шева задачу не выполнил, поэтому закономерно будет, если его снимут с занимаемой должности. Кто вместо него? Григорчук, Вернидуб, Севидов, снова Блохин или может второй шанс Михайличенко? Или Хацкевич с Шацких совместят с работой в Динамо?
Пусть ФФУ озвучит, какие кандидатуры будут рассматриваться, кому будут направлены приглашения, кого мы можем себе позволить (финансовый аспект) и кто согласиться наших футболистов тренировать (репутация и амбиция тренера). А потом будем обсуждать.То есть опять же, кто кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
И по игрокам... "вишенка на тортик". если мы разгоняем всех и вся сверху до низу, их как главных "виновников торжества" тоже должно коснуться? Или они совсем не причём? Виноваты бездари-тренеры и чиновники ФФУ? Но штука в том. что в этом отборе по составу было меньше всего критики и споров. Реально брали всех, кто мало-мальски способен. Легионеров, динамовцев, шахтеров, из Зари, Ворсклы привлекали... Где результат? Нет его - ну тогда тоже с вещами на выход? Логично? Но снова на те же грабли. Кто вместо них? Назови конкретные фамилии.
Я согласен. что нужно что-то менять, систему менять и давление и влияние общественности тоже имеет значение и должно быть. Но конструктивное какое-то... что ли... Если что-то менять, то предлагать варианты что менять, каким образом это делать, с какой целью. Обозначать конкретные шаги, время на их выполнение и ответственность за результат. ”
Проблема в том что ты не слышишь меня..
Ты рассуждаешь как рассуждали в совке о космосе..
Грубо говоря тракторист сидя в овне, знал кто щаз в космосе зачем он там и шо делают американцы шоб напакостить нам, влоть до названия спутников, хотя эта инфа никак не позволяла ему улучшать жизненый добробут и профуровень, но голова забивалась этим мусором..
Я тебе просто пытаюсь сказать одно - отказатся от этой философии, и просто требовать результата от людей кои взялись этот результат обеспечивать....
.Нет канешно мы можем подискутировать о кач-вах футболистов и тренеров но это будет всего лишь наша субьективная мысль не влияющая нинашо, тоесть досужий разговор после ужина о погоде...
Я всё таки говорю в целом о конкретике как менять реальность и то овно в коем мы оказались..
Иными словами ты поступаешь где то на работу для чего то, ты это чего-то не выполняешь, тебя увольняют ибо 150 человек на место....Почему Павелко остаётся с Шевой ? И это наша проблема не ихняя..Им то там заипись, страдаем мы...
А ты мне пытаеся доказать шобы я всё бросил и начал тут теорезировать и ванговать кто будет лучше....Давай оставим это людям кои несут за это ответственность и кои обладают гораздо большей информацией необходимой для принятия решения нежели мы...
Ещё раз повторяю. не шмог? Ариведерчи...Польша на ЧМ и постоянно там и была даже когда там не было Левандовского, при менее , гораздо менее сильном чемпе, тоесть куча паралелей кои можно провести и сказать шо у нас негодняцкое управление и его надо менять..
Но оно сидит, и его сидение абсолютно независмо от резултов сборной, тоесть футбол в нашей стране получается так шо существует не для нас,для нескольких человек он существует, мы впринципе нинашо не влияем, при том шо распоряжаются они общественным и даже государственным ресурсом как тот же НСК...
Нельзя с этим мирится, ибо ничё хорошего здесь не будет в таком случае...
Ответ на сообщение пользователя Максим Гомель
“ "... до основания а затем, мы наш, мы новый мир построим"?
Я не против давления общественности, но давайте добавим в разговор конкретики.
Был Суркис - плохо, лоббировал "Динамо". Ок. Заменили. Пришёл Коньков - прихвостень Ахметова. Тоже плохо. Заменили. Появился Павелко, молодой и амбициозный. Тоже хреново получилось, хотя вроде как ни к какому из кланов не относится, но упреки звучат что "и нашим и Вашим". Меняем? на кого на сей раз? Где найти человека, который знает реалии украинского футбола и будет независим полностью от Ахметова и Суркиса? Есть пример Данилова в премьер-лиге, нормально рулил? Кто этот кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
Дальше. Тренер. Согласен. Шева задачу не выполнил, поэтому закономерно будет, если его снимут с занимаемой должности. Кто вместо него? Григорчук, Вернидуб, Севидов, снова Блохин или может второй шанс Михайличенко? Или Хацкевич с Шацких совместят с работой в Динамо?
Пусть ФФУ озвучит, какие кандидатуры будут рассматриваться, кому будут направлены приглашения, кого мы можем себе позволить (финансовый аспект) и кто согласиться наших футболистов тренировать (репутация и амбиция тренера). А потом будем обсуждать.То есть опять же, кто кандидат? Назови конкретную фамилию (фамилиии).
И по игрокам... "вишенка на тортик". если мы разгоняем всех и вся сверху до низу, их как главных "виновников торжества" тоже должно коснуться? Или они совсем не причём? Виноваты бездари-тренеры и чиновники ФФУ? Но штука в том. что в этом отборе по составу было меньше всего критики и споров. Реально брали всех, кто мало-мальски способен. Легионеров, динамовцев, шахтеров, из Зари, Ворсклы привлекали... Где результат? Нет его - ну тогда тоже с вещами на выход? Логично? Но снова на те же грабли. Кто вместо них? Назови конкретные фамилии.
Я согласен. что нужно что-то менять, систему менять и давление и влияние общественности тоже имеет значение и должно быть. Но конструктивное какое-то... что ли... Если что-то менять, то предлагать варианты что менять, каким образом это делать, с какой целью. Обозначать конкретные шаги, время на их выполнение и ответственность за результат. ”
Ты, сам того не подозревая, незаметно для себя подобрался к последнему шагу решения задачки. Ты остановился перед дверью со связкой ключей в руках, один из которых должен открыть замок. Опытный глаз здатен сразу определить нужный ключ или хотя бы сузить круг выбора. Но можно действовать и перебором вариантов вслепую. Можно! Но в этом случАе правильный ключ обычно оказывается ..... последним, .... не так ли?
Как раз твой случай, ты перечислил ВСЁ, что уже было испытано, а воз то и ныне там. Остался последний вариант, ПРАВИЛЬНЫЙ вариант!
Какой?
Ответ на сообщение пользователя wert
“ Да как раз и есть ключевым и определяющим фактором. Так и Павелко тренировать может. И я. И ты. Ну и Павелко еще ключевой и определяющий..Но то уже другая кина. ”