Мапа сайту Повна версія
Зробити ставку з мобільного
В центре внимания: "Боруссия" (Дортмунд)
Источник: https://m.footboom1.com/ua/germany/bundesliga/08-02-2013-v-centre-vnimaniya-borussiya-dortmund.html

Согласен!

Но есть одна проблема - немцы в отличии от нас "на ходу".

 

Романыч

Классный разбор!

 

crash

Спасибо, коллега, за материал! Мне, как давнему поклоннику "Боруссии", было очень интересно!

Всё по полочкам разложено. Про скидки и навесы аж читать страшно, наши на втором этаже слабоваты ...

 

Северин

Дякую за роботу Михайло.

Внесу деякі доповнення.

Ведення атакуючих дій через довгий пас - це впершу чергу правильне розміщення гравців атаки Боруссії при відскоку м'яча та боротьба за підбір.

Левандовський виграє верхових єдиноборств не більше 40 %( на вскидку) швидше навіть менше, але це нормально, його основне завдання нав'язати боротьбу --- а зони відскоку м'яча "наповнюють" не менше 4 гравців Боруссії.

Вірно буде вести мову не про скидки Левандовського на партнерів, а боротьбу Левандовського та підбір м'яча партнерами --- бо не важливо хто виграє верхову боротьбу Левандовський чи захисники - важливо хто буде першим на підборі.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Атакуючих півзахисників в Клоппа два, і Гьотце описаний Вами і Ройс вони змінюють позиції, і якщо номінально Гьотце виходить в позиції "інсайда", а Ройс в позиції лівого "вінгера" - то під час гри в залежності від задіяної схеми Гьотце грає і правого "вінгера" і "інсайда", Ройс відповідно лівого та інсайда ... завдяки цим переміщенням вони і відкривають зони на флангах - які займають флангові захисники ...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Удар з "носка" це технічний елемент який задіюють гравці наносячи удари з близької відстані, вірно буде удар з підйома.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Ви не заціпили тему гри Блащиковскі --- але Клопп починаючи з грудня 2012 декілька разів змінював розташування Боруссії на 4-3-3, з звичного 4-2-3-1, де Блащиковскі виконує "роль" центрального півзахисника, в чому можна переконатись подивившись на середню позицію Куби в грі, а саме проти Баварії, чи проти Баєра останній матч дортмундців --- хоча в ньому Боруссія вже перебудувалась по ходу гри, також Клопп застосовував 4-3-3 проти Хоффенхайма, та в домашній грі проти Ман. Сіті.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Також варто відзначити, що Боруссія Клоппа виконує найбільший об'єм бігової роботи серед всіх учасників ЛЧ, завдяки чому і задіюється пресинг як зональний так і колективний.

Напевне можна сказати, що Барселона це краща команда яка грає "з" м'ячем, а Боруссія це краща команда яка грає "без" м'яча!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Якщо проектувати це на гру проти Шахтаря - - - то шанси "гірників" виглядають мінімальними (яб розцінив як 20 до 80).

 

Torosar

Давно и серьезно болею за Боруссию. Мне очень импонирует командная игра немцев. Спасибо за статью! Очень подробный и правильный анализ. У Шахтера шансов немного, ИМХО...

 

zabiyaka

Ответ на сообщение пользователя Torosar показать

Дякую за роботу Михайло.

Внесу деякі доповнення.

Ведення атакуючих дій через довгий пас - це впершу чергу правильне розміщення гравців атаки Боруссії при відскоку м'яча та боротьба за підбір.

Левандовський виграє верхових єдиноборств не більше 40 %( на вскидку) швидше навіть менше, але це нормально, його основне завдання нав'язати боротьбу --- а зони відскоку м'яча "наповнюють" не менше 4 гравців Боруссії.

Вірно буде вести мову не про скидки Левандовського на партнерів, а боротьбу Левандовського та підбір м'яча партнерами --- бо не важливо хто виграє верхову боротьбу Левандовський чи захисники - важливо хто буде першим на підборі.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Атакуючих півзахисників в Клоппа два, і Гьотце описаний Вами і Ройс вони змінюють позиції, і якщо номінально Гьотце виходить в позиції "інсайда", а Ройс в позиції лівого "вінгера" - то під час гри в залежності від задіяної схеми Гьотце грає і правого "вінгера" і "інсайда", Ройс відповідно лівого та інсайда ... завдяки цим переміщенням вони і відкривають зони на флангах - які займають флангові захисники ...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Удар з "носка" це технічний елемент який задіюють гравці наносячи удари з близької відстані, вірно буде удар з підйома.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Ви не заціпили тему гри Блащиковскі --- але Клопп починаючи з грудня 2012 декілька разів змінював розташування Боруссії на 4-3-3, з звичного 4-2-3-1, де Блащиковскі виконує "роль" центрального півзахисника, в чому можна переконатись подивившись на середню позицію Куби в грі, а саме проти Баварії, чи проти Баєра останній матч дортмундців --- хоча в ньому Боруссія вже перебудувалась по ходу гри, також Клопп застосовував 4-3-3 проти Хоффенхайма, та в домашній грі проти Ман. Сіті.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Також варто відзначити, що Боруссія Клоппа виконує найбільший об'єм бігової роботи серед всіх учасників ЛЧ, завдяки чому і задіюється пресинг як зональний так і колективний.

Напевне можна сказати, що Барселона це краща команда яка грає "з" м'ячем, а Боруссія це краща команда яка грає "без" м'яча!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++...

Якщо проектувати це на гру проти Шахтаря - - - то шанси "гірників" виглядають мінімальними (яб розцінив як 20 до 80).

Спасибо, что читаете.

1) Мне всё же кажется, что имеет место акцентированный расчет на скидки, ибо подбор Ройс или Гётце могут проиграть из-за того, что к мячу подоспеет игрок, который поставит корпус и оттеснит технарей от мяча. А вот акцентированная скидка, наоборот, позволяет сделать передачу туда, где не будет риска встретиться с коренастым защитником или опорником соперника.

2) Не согласен, всё же позиция инсайда - это немного другое. Гётце и Ройс меняются местами, но в то же время не меняют свой стиль игры.

3) Спасибо, учту.

4) Не заметил, что Дортмунд менял схему на 4-3-3. Смещения Кубы я бы объяснил командным движением и сменой позиций. Мне не кажется, что Клопп менял игровую формацию. Разве что хотел немного расширить диапазон действий игрока, но не более того, не меня формацию.

5) Тут согласен, об этом я говорил в начале материала. «Боруссии» решительно всё равно, сколько времени она владеет мячом.

 

Да Михаил!

Спасибо за обзор!!!

У нас есть возможность посмотреть как все будет в реальности.

Чем меньше шансов у Шахтера,тем весомей будет наша победа!;)

 

Романыч

Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

Спасибо, что читаете.

1) Мне всё же кажется, что имеет место акцентированный расчет на скидки, ибо подбор Ройс или Гётце могут проиграть из-за того, что к мячу подоспеет игрок, который поставит корпус и оттеснит технарей от мяча. А вот акцентированная скидка, наоборот, позволяет сделать передачу туда, где не будет риска встретиться с коренастым защитником или опорником соперника.

2) Не согласен, всё же позиция инсайда - это немного другое. Гётце и Ройс меняются местами, но в то же время не меняют свой стиль игры.

3) Спасибо, учту.

4) Не заметил, что Дортмунд менял схему на 4-3-3. Смещения Кубы я бы объяснил командным движением и сменой позиций. Мне не кажется, что Клопп менял игровую формацию. Разве что хотел немного расширить диапазон действий игрока, но не более того, не меня формацию.

5) Тут согласен, об этом я говорил в начале материала. «Боруссии» решительно всё равно, сколько времени она владеет мячом.

Дякую за відповідь.

1) Тут для аналізу нам не завадилоб мали дані ТТД по Левандовському, а конкретно кількість проведених верхових єдиноборств та відсоток виграних, докладної статистики немає, але з того що є.

Левандовський виграє 40 % верхових єдиноборств в чемпіонаті Німеччини та 50 % в ЛЧ, (в середньому) звичайно це потрібно накласти на відео аналіз - бо нас в даному випадку цікавить Хто заволодів м'ячем після проведеного єдиноборства.

Можемо також аналізувати відсоток точних передач Роберта, наприклад в виїздних матчах ЛЧ - з Реалом 52 % проти Ман. Сіті 62%, Аякс - 44% --- як бачимо в середньому це 51% - кожна друга передача Роберта не знаходить партнера, як бачимо Левндовський дії з великим браком.

Також варто відштовхуватись, що Боруссія фактично не робить підготовчих та поперечних передач --- вся філософія команди побудована на максимально швидкій доставці м'яча в небезпечну зону суперника для створення ситуації для удару по воротах.

Наприклад проти Аякса - дортмундці виконали 365 передач - тоді як Аякс 796 ! З реалом 365 проти 669, з Ман. Сіті 378 проти 678.

Тому ми говоримо важливо не хто виграв єдинобоство, а хто заволодів м'ячем, мова про верхові єдиноборства.

2) "Інсайд" це гравець який розташовується між лінією атаки на лінією півзахисту, в даному випадку це Гьотце, який грає під Левандовським. Схематичне розташування 4-2-3-1, передбачає на полі саме "інсайда" та двох "вінгерів" ... наприклад в Шахтарі - "інсайд" Мхітарян.

При цьому тут проявляються сильні якості Левандовського, який вміє розтягувати оборону суперника як в "глибину" створюючи зону для Гьотце чи Ройса поміж центральними захисниками та півзахисниками, так і в протележному напрямку відтягуючи захисника за собою в центр --- звільняючи зону за спиною, в яку вриваються Гьотце та Ройс, ось тут Роберт може віддати якісний пас в вільну зону за спиною.

3) Розширяючи діапазон дій певного гравця, потрібно при зміщенні цього гравця закривати зону яку він залишив, тому на місце правого "вінгера" зміщується Гьотце ...

Але ми також можемо проаналізувати гру Боруссії проти Сіті в Дортмунді де Блащиковскі не грав, зі старту, а вийшов на заміну замість Ройса, який грав в цій грі правого "вінгера", лівий був Перішич, а в центрі грали Гюндоган, Ляйтнер та Гроскройц - тут варто переглянути статистику з сайту УЕФА, а конкретно подивитись на середні позиції гравців в матчі.

Такуж схему Клопп задіював в грі проти Хоффенхайму 16 грудня 2012 року, таж трійка в центрі поля Гюндоган, Ляйтнер, Гроскройц, вінгери Ройс та Гьотце --- Блащиковський лівий захисник.

В грі проти Баварії 1 грудня 2012 року, Блащиковський грав центрального півзахисника, також в розташуванні 4-3-3.

 

Torosar

Ответ на сообщение пользователя Torosar показать

Дякую за відповідь.

1) Тут для аналізу нам не завадилоб мали дані ТТД по Левандовському, а конкретно кількість проведених верхових єдиноборств та відсоток виграних, докладної статистики немає, але з того що є.

Левандовський виграє 40 % верхових єдиноборств в чемпіонаті Німеччини та 50 % в ЛЧ, (в середньому) звичайно це потрібно накласти на відео аналіз - бо нас в даному випадку цікавить Хто заволодів м'ячем після проведеного єдиноборства.

Можемо також аналізувати відсоток точних передач Роберта, наприклад в виїздних матчах ЛЧ - з Реалом 52 % проти Ман. Сіті 62%, Аякс - 44% --- як бачимо в середньому це 51% - кожна друга передача Роберта не знаходить партнера, як бачимо Левндовський дії з великим браком.

Також варто відштовхуватись, що Боруссія фактично не робить підготовчих та поперечних передач --- вся філософія команди побудована на максимально швидкій доставці м'яча в небезпечну зону суперника для створення ситуації для удару по воротах.

Наприклад проти Аякса - дортмундці виконали 365 передач - тоді як Аякс 796 ! З реалом 365 проти 669, з Ман. Сіті 378 проти 678.

Тому ми говоримо важливо не хто виграв єдинобоство, а хто заволодів м'ячем, мова про верхові єдиноборства.

2) "Інсайд" це гравець який розташовується між лінією атаки на лінією півзахисту, в даному випадку це Гьотце, який грає під Левандовським. Схематичне розташування 4-2-3-1, передбачає на полі саме "інсайда" та двох "вінгерів" ... наприклад в Шахтарі - "інсайд" Мхітарян.

При цьому тут проявляються сильні якості Левандовського, який вміє розтягувати оборону суперника як в "глибину" створюючи зону для Гьотце чи Ройса поміж центральними захисниками та півзахисниками, так і в протележному напрямку відтягуючи захисника за собою в центр --- звільняючи зону за спиною, в яку вриваються Гьотце та Ройс, ось тут Роберт може віддати якісний пас в вільну зону за спиною.

3) Розширяючи діапазон дій певного гравця, потрібно при зміщенні цього гравця закривати зону яку він залишив, тому на місце правого "вінгера" зміщується Гьотце ...

Але ми також можемо проаналізувати гру Боруссії проти Сіті в Дортмунді де Блащиковскі не грав, зі старту, а вийшов на заміну замість Ройса, який грав в цій грі правого "вінгера", лівий був Перішич, а в центрі грали Гюндоган, Ляйтнер та Гроскройц - тут варто переглянути статистику з сайту УЕФА, а конкретно подивитись на середні позиції гравців в матчі.

Такуж схему Клопп задіював в грі проти Хоффенхайму 16 грудня 2012 року, таж трійка в центрі поля Гюндоган, Ляйтнер, Гроскройц, вінгери Ройс та Гьотце --- Блащиковський лівий захисник.

В грі проти Баварії 1 грудня 2012 року, Блащиковський грав центрального півзахисника, також в розташуванні 4-3-3.

1) Извините, не согласен. Все (!) форварды Европы допускают много брака (мы говорим об игроках, стиль игры которых похож на стиль игры Левандовски), и уж простите, я не считаю, что тренеры рассчитывают только на подборы. Мне кажется, вполне логично рассчитывать на вот те 50% продуктивных действий и от них отталкиваться. Впрочем, Вы можете иметь свое мнение на этот счет. В конечном итоге знает правду только Клопп.

2) Инсайд - средний форвард, который действует между крайним форвардом и центрфорвардом. Эта позиция фактически существует лишь в формации 4-3-3 со страйкером и двумя инсайдами. Мхитарян играет на позиции атакующего полузащитника, но уж никак не инсайда. А его роль я бы описал как «фальшивая десятка», то есть "ложный плеймекер".

3) Вы поймите, что при написании материала упор был сделан на «сейчас», а не на «вчера». Клопп и с 3-5-2 экспериментировал, но это ушло в небытие, поэтому разумнее ориентироваться и отталкиваться от 4-2-3-1, которая более чем актуальна на сегодняшний день.

 
Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

1) Извините, не согласен. Все (!) форварды Европы допускают много брака (мы говорим об игроках, стиль игры которых похож на стиль игры Левандовски), и уж простите, я не считаю, что тренеры рассчитывают только на подборы. Мне кажется, вполне логично рассчитывать на вот те 50% продуктивных действий и от них отталкиваться. Впрочем, Вы можете иметь свое мнение на этот счет. В конечном итоге знает правду только Клопп.

2) Инсайд - средний форвард, который действует между крайним форвардом и центрфорвардом. Эта позиция фактически существует лишь в формации 4-3-3 со страйкером и двумя инсайдами. Мхитарян играет на позиции атакующего полузащитника, но уж никак не инсайда. А его роль я бы описал как «фальшивая десятка», то есть "ложный плеймекер".

3) Вы поймите, что при написании материала упор был сделан на «сейчас», а не на «вчера». Клопп и с 3-5-2 экспериментировал, но это ушло в небытие, поэтому разумнее ориентироваться и отталкиваться от 4-2-3-1, которая более чем актуальна на сегодняшний день.

Маєте повне право не погоджуватись!

Зазначу лише, що вигране єдиноборство верхове, це не завжди тотожне поняття заволодіти м'ячем, можна виграти 10 верхових єдиноборств при цьому партнери жодного разу не заволодіють м'ячем.

Якщо Ви конретно про ці випадки, коли м'яч вже в ногах Левандовського - тоді так орієнтуватись потрібно на цих 50% ...

Інсайд - це гравець який діє МІЖ нападником та півзахисниками ... це загальне визначення.

Боруссія зіграла 3 матчі з останніх 9 в схемі 4-3-3, про яке вчора йде мова - ? Я не буду наполягати, що Баєром також задіювалась 4-3-3, бо з цим матчем буде 4 з останніх 9.

Дякую, за спілкування.

 

Torosar

Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

1) Извините, не согласен. Все (!) форварды Европы допускают много брака (мы говорим об игроках, стиль игры которых похож на стиль игры Левандовски), и уж простите, я не считаю, что тренеры рассчитывают только на подборы. Мне кажется, вполне логично рассчитывать на вот те 50% продуктивных действий и от них отталкиваться. Впрочем, Вы можете иметь свое мнение на этот счет. В конечном итоге знает правду только Клопп.

2) Инсайд - средний форвард, который действует между крайним форвардом и центрфорвардом. Эта позиция фактически существует лишь в формации 4-3-3 со страйкером и двумя инсайдами. Мхитарян играет на позиции атакующего полузащитника, но уж никак не инсайда. А его роль я бы описал как «фальшивая десятка», то есть "ложный плеймекер".

3) Вы поймите, что при написании материала упор был сделан на «сейчас», а не на «вчера». Клопп и с 3-5-2 экспериментировал, но это ушло в небытие, поэтому разумнее ориентироваться и отталкиваться от 4-2-3-1, которая более чем актуальна на сегодняшний день.

Извините Михаил!

Я совсем не специалист в тактических построениях и не поклонник Боруссии.

Но после объявления результатов жеребьёвки,кое что просматривал в нете о БД в играх нынешней ЛЧ, и мне частенько в разборах попадалось,что Боруссия в основном используя построение 4-2-3-1, при защите своих ворот перестраивается в 4-4-2,при игре без мяча в центре использует 4-5-1,а при атаках через фланги играет 4-3-3.

Что Вы думаете по этому поводу?

 

Романыч

Ответ на сообщение пользователя Романыч показать

Извините Михаил!

Я совсем не специалист в тактических построениях и не поклонник Боруссии.

Но после объявления результатов жеребьёвки,кое что просматривал в нете о БД в играх нынешней ЛЧ, и мне частенько в разборах попадалось,что Боруссия в основном используя построение 4-2-3-1, при защите своих ворот перестраивается в 4-4-2,при игре без мяча в центре использует 4-5-1,а при атаках через фланги играет 4-3-3.

Что Вы думаете по этому поводу?

Я с недоверием отношусь к этим формулировкам. Понимаете, я вкладываю в понятие 4-2-3-1 не застылую форму, а конструкцию, которая меняется в зависимости от игровых ситуаций и разных фаз атаки или обороны. Логичнее ведь строить систему игры под формацию. Но опять же, формация тут является краеугольным камнем. Была бы формация 4-4-2, построения и перестроения были бы иные. А считать, что команда по 20 раз за матч меняет формацию как-то не по мне, неправильно это.

 
Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

Я с недоверием отношусь к этим формулировкам. Понимаете, я вкладываю в понятие 4-2-3-1 не застылую форму, а конструкцию, которая меняется в зависимости от игровых ситуаций и разных фаз атаки или обороны. Логичнее ведь строить систему игры под формацию. Но опять же, формация тут является краеугольным камнем. Была бы формация 4-4-2, построения и перестроения были бы иные. А считать, что команда по 20 раз за матч меняет формацию как-то не по мне, неправильно это.

Меня тоже это смущало,уж очень это сложно,по- моему, делать на протяжении игры.

А команда способная на это, должна быть верхом совершенства и играть в одном составе не один год.

Спасибо!

Значит не все так плохо.Шансы есть!

 

Романыч

Ответ на сообщение пользователя Torosar показать

Маєте повне право не погоджуватись!

Зазначу лише, що вигране єдиноборство верхове, це не завжди тотожне поняття заволодіти м'ячем, можна виграти 10 верхових єдиноборств при цьому партнери жодного разу не заволодіють м'ячем.

Якщо Ви конретно про ці випадки, коли м'яч вже в ногах Левандовського - тоді так орієнтуватись потрібно на цих 50% ...

Інсайд - це гравець який діє МІЖ нападником та півзахисниками ... це загальне визначення.

Боруссія зіграла 3 матчі з останніх 9 в схемі 4-3-3, про яке вчора йде мова - ? Я не буду наполягати, що Баєром також задіювалась 4-3-3, бо з цим матчем буде 4 з останніх 9.

Дякую, за спілкування.

Подождите, мы говорим о «живых» схемах. То, что вы описываете, родом из середины прошлого века (формация «WM»). Позднее инсады сдвинулись выше и заменили крайних форвардов в одной из вариаций 4-3-3. Там, где они играли, стал действовать атакующий полузащитник.

P.S. И Вам спасибо за дискуссию. Заходите ещё, особенно после матча с ШД. Тогда будет возможность оценить ситуацию более предметно.

 
Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

Подождите, мы говорим о «живых» схемах. То, что вы описываете, родом из середины прошлого века (формация «WM»). Позднее инсады сдвинулись выше и заменили крайних форвардов в одной из вариаций 4-3-3. Там, где они играли, стал действовать атакующий полузащитник.

P.S. И Вам спасибо за дискуссию. Заходите ещё, особенно после матча с ШД. Тогда будет возможность оценить ситуацию более предметно.

Інсайд --- в анг. термінології це в середині, а не буквально в стороні. Нехай і застаріле.

Знаєте при бажанні можна називати інсайдом і відтянутого форварда і атакуючого півзахисника.

В даному випадку я назвав інсайдом Гьотце бо він розташовується під Левандовським та над центральними півзахисниками --- в середині між ними, думаю Ви мене зрозуміли, не знаю навіщо придираєтесь до термінології - ?

Це саме стосується і Мхітаряна він діє вище Фернандіньо та нижче Адріано в середині, вірно булоб написати "in the middle" чи "in the middle of." Хочете називати Гьотце фальшивою 10 - немаю нічого проти, взагалі не веду суперечку по термінології. Проблема полягає в тому, що Гьотце ніби і не чистий форвард і не атакуючий півзахисник --- він розташований вище, ну відтянутий форвард чи фальшива 10, нехай буде.

Добре зазирну :)

Прогноз на перебіг подій залишите - ? На рахунок - ?

 

Torosar

Прогнозы - дело неблагодарное. Единственное, что скажу - будут качели и открытая игра. В том смысле, что будет много атак как с одной, так и с другой стороны.

 
Ответ на сообщение пользователя Михаил Дудков показать

Прогнозы - дело неблагодарное. Единственное, что скажу - будут качели и открытая игра. В том смысле, что будет много атак как с одной, так и с другой стороны.

После сегодняшней игры с Гамбургом,можно смело сказать,что "качели" будут на руку Боруссии.

Это именно тот вариант игры,в котором немцы "как рыба в воде".

 

Романыч

Мапа сайту Повна версія Оновити