я теж пройшов такі розрахунки, щоправда без покупок.

але то було минулої зими, коли електростанції якимсь дивом уціліли і перспективи були більш-менш оптимістичні.

нинішня ж ситуація така, що працюватимуть скоро одні атомки та й то, якщо москалі почнуть вибивати лінії передач - і атомки прийдеться зупиняти.

а європейської електрики всім не вистачить; та і коштувати вона буде "не то шо січас".

тобто нині розрахунки сильно коригуються на перспективу різкого зростання ціни (я думаю що до зими буде 8 грн за кіловат) і перспективу тривалих відключень (я думаю, що вень електрика буде пару годин взимк і все).

звідси і пошук виходу. і ясно що вихід буде вкрай дорогий.

я собі приблизно прикинув варіант, такий що в песпективі (до якої ще тра дожити) це буде невелика панель (2 квт, а може 2 по 2 квт), з розрахунку що 50% її потужності забезпечать електрикою всякі холодильники, насоси, компи тощо - і у моєму випадку це все до 1 квт. у випадку підключення потужнішого споживача (бойлер, чайник, пралка, тостер тощо), має підключатись мережа, але по можливості на рівні 50% споживання - чому й цікавить режим підмішування.

нічне споживання - то звісно тільки мережа, але вночі я сплю)) а не їм))

якщо буде потреба ставить кондиціонер (а хтілося б), то там би якраз і потрібне було те 2-ге поле на 1..2 квт - сонце світить на панелі, панелі охолоджують дім - було б кльово; а перспективи літньої жари очевидні.

але це все - перспектива.

нині потрібно щоб була все таки нормальна стабільність, тобто у моєму випадку - акб на "2..3 квт, максімум 5", щоб ранок і вечір не перетворився в очікування "коли ж те світло включать" - життя не так багато лишилось, щоб чекати.

тобто інвертор плюс акб - це уже нагальна потреба, питання тільки у конфігурації і ціні.

ну а зима, точніше навіть грудень - це пічалька звісно.

і для цього випадку є 2 рецепти: або бензогенератор (і таки як плюс до інвертора і акб, щоб за годину-дві зарядив і далі вже електрика є) або .. зимня сплячка)) - робити собі відпустку на місяць до різдва і місяць після різдва (і теж цікавий варіант), сидіти дома, топити грубку, пити чай із суниць... ну така собі стареча забавка))

і щодо окупності..

якби з електрикою було б все ок, то да - краще платити по чуть-чуть і не морочить собі голову лишньою технікою.

однак..

ціна на електрику буде зростати і то суттєво і мабуть що це перспектива на десятиліття і у глобальному масштабі.

тож можна заплатити один раз і потім платити зовсім гуманно - така собі інвестиція у енергетику.

і я думаю що така інвестиція, якщо її зробити розумно - це краще як тримати гроші в банку і помалу їх витричати на електрику у майбутньому.

якщо звісно ті гроші є. і якщо звісно є те майбутнє.

ну але тут ми в руках Господа, так що гадати сенсу нема.

Так то все так, але трішечки не так. Тобто, багато залежить від місцезнаходження, клімату, навіть життєвого устрою. В базових розрахунках, які наводять продавці цих систем, цього не знайдеш, бо ці нюанси відганяють потенційних покупців. Як і про залежність від погоди, кутів нахилу, часу, тривалості експлуатації продавці теж намагаються зайвий раз не згадувати. Але й це ще не все. В сонячній енергетиці саме погане те, що генерувати її можеш лише вдень, а витрачаєш здебільшого вночі. В мене, наприклад, так повелося, що вдень світлом ми майже не користуємось, переважна більшість навантаження лягає на темну частину доби. Тобто, що за день наколядував, те й маєш. Головна проблема стає саме взимку, коли від сонячних панелей інколи можеш взагалі майже нічого за день не отримати. Тобто, залежності від загальної мережі не уникнути в будь-якому випадку. А як так, то нащо це все?

Я ще можу зрозуміти підприємства, в яких від наявності світла в робочий (світлий?) час залежить дохід. В них є прямий сенс "підключитись до сонця", а на побутовому рівні... Тут кожен повинен вирішувати за себе. Щоб потім не було, як в більшості побутових встановлень, що система якось працює до першої максимум другої поломки або заміни акумуляторів, а потім закидається і гниє довіку.

теж вірно

Зелёный тариф. Некоторые знакомые поставили панели. Зелёный тариф подключить не получилось. У них счётчик стоит такой что можно электрику лишнюю по нашему обычному тарифу в сеть скидывать. Они так избыток продают. Но вроде если в сети отключено, то такая продажа запрещена. Т.е. ещё специальный контроллер стоит.

По поводу цена на электрику будет только дорожать. Спорно периодически в США и Европе уже возникали отрицательный цены на электрику в сильно солнечные или ветреные дни. У нас тоже интересный график отключения сейчас стоит по стране. С 19 до 8. Т.е. днём у нас электрики хватает. И это либо у нас в стране много солнечных станций или это больше похоже что мы покупаем из-за границы только дешёвую дневную электрику.

А так солнечные панели и свое потребление электричества состоит из 2 частей.

Производство ее и потребление.

Так для удобного потребления панели не нужны. Берешь аккумуляторы те что планировал и инвертор на 220вт и записывай их от сети когда есть электричество и расходуй и зимой и ночью. Это дешевле чем с панелями ставить при текущих тарифах.

А если хочется производить - то аккумуляторы можно не покупать. И инвертор другой более дешёвый подходит. Ставишь панели и продаешь государству по 2.6 грн. Нет расходников в виде аккумуляторов при этом.

Про зиму и ночь. У нас мало солнца, но много ветра. Ветростанции более окупаемы. Не знаю есть ли решения для небольших участков с частными домами.

Но это так мои мысли про это.

Да и это просто удобно если денег много и они тебя не парят. У нас на улице в половине домов панели. А у второй половины отопление дровами))

у кого нині багато грошей? точно не у мене)

в принципі, ти правий у всьому; однак є нюанси.

перш за все, інвертор плюс акб коштує .. ну був ранком варіант в 85 тищ. уже він 90 став)

тоді як панелі на 2 квт = 20 тищ.

тобто власне генерація електрики із сонця виходить дуже навіть дешева, навіть якщо там за день воно 5 квт нагенерить, за рік, за 10 років - цілком доцільно ставити.

а дорога якраз частина "безперебійності".

тож "Так для удобного потребления панели не нужны. Берешь аккумуляторы те что планировал и инвертор на 220вт и записывай их от сети когда есть электричество и расходуй и зимой и ночью. Это дешевле чем с панелями ставить при текущих тарифах." - так, але це 80% витрат і жодної компенсації, а от + ще 20% за панелі - і вже щось можна й економити.

"зелений тариф"

(Сцук, Зєлебобікі, сорь за офтоп))

...

Хтось цикавився?

Там заміна лічильника, та самі роботи десь 30 тищ грн, тобто 700 баксів мінімум?

Ну тобто при тих умовах, що озвучив ТС, майже не реально відбити ці бабки у перщі пару років

Але ж це саме держава, або ДТЕК не хоче щоб у нього був конкурент по видобутку електрики

Все змінилось буквально місяць тому, коли кацорилі почали хуячити по генераціі

Вважаю що держава всеж виріше більш лояльніше ставитися до генераціі від населення

А ось у тарифи 8 грн за кВТ, вірите не хочется

Ще заради справедливості слід зазначити, що розрахунки, зроблені для однієї людини (родини), можуть зовсім не підійти для іншої. Все залежить, я писав вище, від індивідуального устрою, конкретного споживання. І усереднення тут ніяке не діє. Треба чітко знати, коли і скільки ти накручуєш посезонно і погодинно. Наприклад, в літні місяці в мене і 100 кіловат за місяць ніколи не накручує, бо нічим споживати. Світло взагалі майже не вмикається, та й що там ті світлодіодки споживають. Зарядки - то таке. Покосити, посвердлувати, поточити, порізати коли-інколи, раз на тиждень попрати, на пару годин ввімкнути компьютер - ото і все споживання. Без холодильника, звісно. Якщо б не він, то взагалі цікаво б було. А зима - то зовсім інший турнір. Бо насос цілодобово, бо часто сушарка, бо компьютер удвічі-тричі більше (а чим ще займатися?), бо додається стабілізатор, без якого з тією просадкою напруги, яка в нас буває взимку, взагалі ніяк, і який навіть споживання світлодіодних ламп підіймає на новий рівень, та й сам цілодобово тягне "для власних потреб". Так і виходить, що коли дійсно потрібне якесь незалежне від мережі джерело електроенергії, його не забезпечиш, а коли забезпечити можна, то воно нікому не потрібне.

я цікавився.

там тра три фази і підключення коштує далеко зх 30 т і при тому енергетики чи то не зацікавлені зовсім у ЗТ (надлишок генерації вдень)о мутять якісь карупції - х.з.

мої масштаби не сходяться.

таки да.

8.. х.з. чогось у гірше віриться легко і воно чогось збувається..

звісно що так.

але я працюю дома, тож споживання є; люблю душ, планую купити кондиціонер (на літо).

і маю всякого інструменту дохріна, люблю руками щось ліпити,

знову ж таки бойлер, чайник, всякі пічки-духовки..

є карочє споживання влітку. хоча дещо можна оптимізувати.

ну і я маю надію що панелька буде до жовтня працювати а то й трохи у листопаді.

х.з.

поки що завис я. ціни кусючі, зарази..

Отож. Все впирається в ціни. Та ще в недоліки технології, які старанно приховують продавці систем, бо якщо б відкривали все відразу, то кінцева ціна виходила б іще набагато вища.

Саме тому й задумуюсь про зелений тариф... Хоч в нуль вийти за рік... Без акумів, просто взаємозаліком... Повівся свого часу на опалення електрикою.. Тепер маю клопіт, тобто мав, чи буду мати в майбутньому.

ну це я взяв майже оптімальний варіант, коли в тебе вже заживлено 3 фази

а так - дійсно занадто, як що тре тягнути-підключати ті три фази

...

Хоча якби усі москалі повиздихали, то нехай би воно було як було!

Сцук, до сусідів підведено на будивлю 40 кВт, офіційно!

газу нема там

Ну це ще до війни, зараз там ще ремонт потрібен чистовий

Ну тобто 2 роки стоїть

Ну, блять 40кВт! Що там зібрались сталелитейний цех відкривати?!

Звичайна ділянка, 6, ну може 8 соток

Ну хатинка квадратів 200 максімум, ну тобто потрібно може 20 кВТ на опалювання.

Може якусь ще діяльність планували? У нас на кварталі чим тільки не займаються. І майстерня з ремонту бусів є (можеш уявити, які там підйомники), і кераміку випалюють, і парканні бетонні плити ллють. Хоча і без цього. Опалення+бойлер+індукційна плита з духовкою+проточні нагрівачі на крани. Так одне до одного і набереться.

Этой "темой" заинтересовался лет 20ть назад, когда после "помаранчевой" был взят курс на Европу, а соответствено и на их цены("Рыжий" и его менеджеры не дураки "смотря" в майбутне и подминая под себя сети и генерацию..).. К, примеру, у сына в Нимэччини КВт стоит 50 центов, поэтому есть Куда "стремится" и Украине "идя" в Европу(он свой "гибрид"(ВольвоV60) больше на бензе юзает чем на электрике..).. Под это дело присмотрел и хатыночку на берегу Азовского(много Солнца, ветра, туризм..), с "планами как у Наполеона"!..

Проштудировал Кучу инфы на эту "тему".. Вот Ты, Махно, зацикливаешся на "панелях"(я так понял имеешь частный..), но есть ещё ветро и гидро варианты.. По ветрякам(работают днем и ночью, летом и особено зимой..) куча инфы тоже в нете, поэтому хорошо смотрится вариант "тандема"(ветряк-панель).. Из практики - несколько ветряков крутят генераторы(например тракторный, ему не нужно возбуждение, авто из под разборки, самопальный на магнитах..), где Основной фичей всей этой "байды" есть Заряд АБ(на ветряках на малом токе, долго, зато днем и ночью..) и вот, может пригодится, подаётся напруга на Самопальный бойлер, состоящий тупо из бака с впаяными в него тенами(кипятильниками..), стоящий "пролёткой" в отоплении.. Зимой отопление подогревает, летом(перекрывается на автономный режим..) теплая вода помытся, посуда.. Поэтому "излишки" не пропадают и днем и ночью.. Бажана такая "деталь" в цепи как редуктор(который потянет..) для увеличения оборотов..

По-гидравлике сложней, эт там где есть проточная вода поблизости, у коллеги небольшой ручей возле забора, раньше с небольшой запрудой, чтоб качать воду для полива, рыбки, три года назад ему посоветовал и втулили туда лопасти, которые крутят убитую коробку с жигулей на 4й передаче, которая крутит тракторный генератор, а далее описаный вариант с бойлером и АБ(инверторные вариации тут описаны..).. Продумывается вариант с "саркофагом", шоб зимой не замерзало..

Это "посылы" Тебе, чтоб "а подумать", подробней будет Куча букафф..

Немного "лирики" - йа чел вмеру предприимчивый(но ленивый!!..) и когда 5-6 лет назад был Бум на панельные станции у мну возникла "идея", купить, напрыклад, 4 убитых хатыночкы подешовке в пригороде, обязательно прям на трассе, поставить на каждой "кредитные-зеленые" 20КВТ станции, подшаманить участки и 3 из 4х выставить на продаж(один для сэбэ..) но уже как "бизнес-варианты".. Ну, а тем временем станции, летом, мотали бы "зелёнку"..

И, ещё - вот Паша упоминал за 380В 3ф. - 4 года назад купил в селе маеток(0,71Га и за второй дал задаток 500 "енотов", 0,46Га .. БЕЗ "соседей"..)для бизнеса, делать Лего-кирпич, кирпич, брукивку, "муку".. Прям при сельской дороге по которой возят вапняк(известь), это Дешовое сырьё, карьер в 2,5 км.. Возникло "пытаннячко" в 380В, недешовое, но началась "коронка" - воны нэ роблють.. - и вопрос был решон через "Частотники" с 220В 1ф. в 380В 3ф. на 3,5КВт и 6КВт - 4 станка "фурычат", Удобно, и мало того я Регулирую частоту(не 50ГЦ и ФФФСЁЁ..) от 0 до 800 ГЦ(в основном оборудование у меня пашет от 25Гц до 100Гц..)..

Лан, спешу, много можно было ещё напейсать, но может и это кому пригодится..

Отаке знайшов. Це ціна за сам генератор, з роботою і баштою може на 100к вийти, якщо не більше. Махно, дзвони і дізнавайся, і нам потім розкажеш) Здається, це буде краще, ніж СЕС. Або комбінувати з панелькою на літо. https://prom.ua/ua/p1780744436-vertikalnyj-vetroge...

Зараз вже підвищать тариф до 4 грн/кВт, то вже не так дорого виглядає це все. І якщо світла не буде по 3 дні, то якось жити треба ж.

нє, вітряну не хочу.

це механіка, а механіка це знос, а знос це витрати на ремонти і головняки на обслуговування.

хочу щоб без мороки.

та отож,

однак..

оцей набор: https://smartvision.lviv.ua/ua/p2066521799-komplek... тиждень тому коштував 81 тищу,

і потім 83, в пятницю 85 а зараз уже 98 ))

бізнес рубає бабло, треба відійти в сторону і дать людям насититись.

а тоді вже йти купувати)

А лазити на дах, мити-чистити панелі (з риском пошкодити), хіба не морока? Бо доведеться у будь-якому випадку, а як часто - залежить від місцезнаходження. Та й ремонт-обслуговування теж ніхто не відміняв. Як і знос, який в панелях теж присутній. Ще хто зна, що більше протримається.

я не противник вітряків загалом, просто у моїх умовах його і ставить толком нема де і по клімату - нема у мене вітру для електрики; у вітряка від Страйкера, наприклад, номінальна швидкість вітру 6 .. 8 - це тоді він мабуть буде ті 3 квт розвивати; а у мене синптик показує сьогодні максимум 4 і то - пориви і лише пару годин а решту часу - 2 м/с.

ну і ціна, вітряк коштує 57 плюс робота - буде х.з., може 70 чи 80 і при цьому (!!!) я все одно мушу купити до нього інвертор і акб; тобто та ж будівля тіко з іншої сторони))

власне вітряк проти панелей, зараз за ціну пенельок не скажу, але за 80 тищ нещодавно було би на 8 квт купити; якось вітряк не показує себе явним фаворитом, так десь - плюс-мінус.

ну тут може поміркувати щось про "панелі + вітряк"

Цікава може бути картина

Кажуть що зараз не актуально, нібито дощем вистачає помити

можна. але з іншої сторони перетворювати власне житло в електростанцію і не хочеться і стрьомно)

тому треба якесь більш "компактне" рішення. я так думаю.

Ну, реклама - річ корисна. Для продавців :) В промислових містах така таблиця з дощем випадає, що після дощу мити з милом треба, та ще й шкребти, щоб відмилося. Якщо близько (навіть не поряд) димлячі промислові об'єкти, то від дощу треба ховати, а не мити ним. Як то кажуть в нашому місті: не мий автівку перед дощем, бо після знову доведеться. :)

До речі. Проти вітряків в мене теж аргумент є. Наприклад, мені його поставити буде не так просто, що купив і встановив. Бо вулиця на якій стоїть будинок, вважається центральною, і щоб щось таке во дворі поставити, навіть до власного будинку щось добудувати, треба брати дозвіл міськ. архітектури. Це мінімум, бо можуть ще примусити проект замовити. А там, де є дозвіл, завжди сидить людина, яка уважно слідкує за тим, щоб виборець бува не розжирів, бо до дільниці не дійде, і котрій знайти привід для відмови легше, ніж причину для погодження. Звичайно, якщо ця причина не складається з певної кількості аркушів встановленого номіналу.

Для сонячних панелей, начебто, дозволу поки що не треба, але не факт, що будь-якого дня цей недогляд не ліквідують.

й таке може бути

https://prom.ua/ua/p1671443868-avtomobilnyj-invert...

Річ далеко не необхідна і... Гівняна... Потужності не вистачає, ламається швидко, для я його купував років з 10 тому, в душі не єбу, навіть надувний матрас не зміг на качати.. А для телефонів - є юсб...