“ Месси и Роналду на двоих не забили ни одного гола в 13 матчах плей-оф ЧМ. Все, что нужно знать про сладкую парочку. ”

“ Криштиано за последние 8 лет сыграл всего 2 матча в плей-офф ЧМ, в которых портосы забили всего один гол, так что статистика очень показательная, конечно )) А в 2006 там была совсем другая история и другая Португалия, и Криштиано был ярковыраженным вингером. Забил решающий пенальти с англичанами, а сама Португалия за 4 матча плей-офф (с учетом матча за 3е место), забила аж 2 гола. ”

“ Месі і роні зе бест оф зе бест.... не повезло з партнерами по команді.... що там, що там дуби бревнові.... ”

“ Еще раз. 5 матчей плей-оф ЧМ - 0 голов, 0 передач. При чем тут вингер-не вингер? Вингер передачи не должен отдавать?)) Сколько забила Португалия - какой-то странный аргумент, учитывая что это напрямую обязанность Роналду) ”

“ Ни Роналду, ни Месси не являются такими игроками, чтобы в одиночку обыграть соперника. Им нужны умелые и талантливые партнеры на поле, с кем можно обыгрываться и тогда показывать весь свой исполнительский арсенал.

Споры о том, кто из них лучше, кто бриолин, а кто гном - споры ни о чём. Споры какого цвета фломастеры вкуснее на вкус. ”

“ Пересмотри матч с Испанией, к примеру. И не пиши больше глупостей. Иначе я тебе еще с десяток подобных приведу. ”

“ какие глупости? О чём ты? Что Роналду великий, а Месси мелкий? Или что?

Мир как-то без твоих глупостей разобрался. ”

“ Пересмотри матч с Испанией, к примеру. И не пиши больше глупостей. Иначе я тебе еще с десяток подобных приведу. ”

“ я помню этот матч. Первый гол Роналду - необязательный пенальти. Второй гол - чистый вратарский казус. Третий гол, да, красиво исполнен штрафной, где вратарь должен был бы до угла доставать. Два гола со стандартов и один казус. ”

“ План Табареса сработал, «лишний» пес в центре в виде Торрейры, бешеная компактность и два форварда очень широко играли. Португалия против такого футбола нынче слишком медленная, выделялся Бернардо Сильва, но мяч и у него ходил медленно. К сожалению, эта команда за два года только постарела и больше ничего, при том, что многие футболисты и так никогда не выделялись подвижностью и бешеной тактической грамотностью. Хотя, объективности ради, играли они вчера не хуже и варианты были. К Роналду лишь одна претензия - пенальти с Ираном... тогда бы играли сегодня против России и там что-то выловить шансов было бы гораздо больше. ”

“ Т.е. он не вытащил тот матч для своей сборной? ) ”

“ Можно взять Анри Камара, забившего 2 гола в 2 матчах плей-офф на ЧМ. Я так понимаю это серьезный показатель. Кто-то помнит из какой он сборной?) Можно взять блистательного Сон Джон Гука, забивавшего в плей-офф. Можно взять Рауля, Фигу, Кака и прочих, не забивавших в плей-офф, но некоторые из них даже становились чемпионами. Я так понимаю, эта статистика о многом говорит. "Все, что надо знать о сладких парочках" (с) ”

“ если бы вратарь не пустил бабочку - то не вытащил бы.

Я при этом не отрицаю, что Роналду великий игрок. Но его окружают талантливые партнеры, что и позволяет Роналду больше забивать, чем Месси, у которого партнеры послабее играли. ”

“ Никто из перечисленных не претендует на звание великого игрока. Претендуешь - соотвествуй.

И как ты верно заметил, последний раз португальцы проходили в плей-оф ЧМ дальше одного матча в 2006, когда с Роналду были Фигу и Деко. Что в корне противоречит о вытягивании им каких-то там матчей в одиночку.)) ”

“ Нет, мы говорим по факту без "если бы да кабы". Ты сказал он не умеет вытягивать матчи. Я тебе привел очень свежий пример, где он лично вытянул так, как мало кто вытягивает вообще. Могу еще матчей с Евро накидать подобных. Поэтому, как по-мне, то суждение очень спорное, если не сказать "ложное".

Насчет партнеров... Это смешно. Аргентину до турнира называли одной из самых звездных команд на чемпионате, у них в заявку на турнир не помещаются нападающие, о которых Португалия и мечтать не может последние 20 лет. Игроки из ПСЖ, Ювентуса, МЮ, МС, включая одного из лучших бомбардиров АПЛ последних 3-4 лет, не говоря уже про самого Месси. Там даже лавка ломится от звезд первой величины. И состав Португалии... Ну правда, не смешно. ”

“ "Насчет партнеров... Это смешно. Аргентину до турнира называли одной из самых звездных команд на чемпионате"

ну и что, что считали. А как они сыграли в группе? Ты же сам говорил, что с такой игрой они не заслужили пройти дальше? Или не говорил? :)

Ты легко противоречишь сам себе. Зачем?

Понятно, ведь, что футбол - игра командная. И Блохин свой ЗМ получил не потому что он был монстр, а потому что тогда была команда.

Ничего космического и волшебного я не вижу у Роналду.

Вот перейдет Роналду в другой клуб, не дай бог в Италию как пишут, вот и посмотрим, какой он будет звездой. ”

“ ...

"Ты сказал он не умеет вытягивать матчи"

я такого не говорил ”

“ Эээ, подожди. Ты смешиваешь мух с котлетами и винишь меня при этом? :) конечно они не заслужили, потому что игры нет никакой! Но причем здесь тот факт, что состав у них куда более звездный и мастеровитый, чем у португальцев? Поэтому насчет "талантливых партнеров", которые окружают Криштиано, в отличии от Месси - это спорно. Очень.

Насчет другого клуба... Ну да, когда ему будет 36, тогда вообще будет самый момент сказать: "ага, я же говорил, что он никакой" )) опять же - смешно. Он был лучшим в Спортинге, в МЮ, в Реале, он всегда был лучшим в Португалии и нигде никогда не терялся, побив все возможные и невозможные рекорды в самых разных чемпионатах и турнирах. Он уже всем всё давно доказал. А слепой останется слепым вне зависимости от его игры. ”

“ Ни Роналду, ни Месси не являются такими игроками, чтобы в одиночку обыграть соперника. (с)

Ты сейчас буквоедством занимаешься? Или ты о глобальных вещах, в смысле чтоб они по одиночке обыграли 11 игроков соперника? )) к чему это?

Это то, о чем мне не интересно говорить с Бесплатно. Понятно, что помимо всего прочего, должна быть еще и Команда, и удача, и хорошая ситуация. В условной Волыни ни Пеле, ни Марадонна, никто другой бы ЛЧ не выиграл. Ну это же очевидные вещи, зачем о них говорить и тратить время? ”

“ нет, в 36 лет да ещё в итальянском клубе - я не буду упрекать Роналду :)

"конечно они не заслужили, потому что игры нет никакой! " так об этом и речь: так как играла Аргентина, то и присутствие в их команде Роналду НЕ спасло бы. О чём я ещё тогда на форумах и написал, этими же словами.

Поэтому какие вопросы лично к Месси? Ну, кое-что забил, где-то и не справился. Но там проблема в команде - то ли переоценили себя (как немцы), то ли устали после сезона, то ли тренер идиот - разберутся там и без меня :)

Роналду помог свести игру с итальянцами вничью? А вчера почему не помог? Почему лично не решил судьбу матча? :)

А с Ираном? Почему он не решил игру с Ираном?? :) Вообще потерялся. ”

“ С Ираном матча не видел, в тот вечер было не до футбола. Но там и ситуация их вполне устраивала, они выигрывали весь второй тайм, и шли на первом месте, и только чудеса в обоих матчах на 90х минутах их чуть не выбросили за борт. Внезапно ) Естественно, что один не может решать и тянуть все 7 матчей на турнире, как КР с Испанией. Это нереально, так не бывает. К Месси лично у меня вопросов нет вообще никаких :) я его здесь не обсуждаю, не хочу.

Насчет команды, то это очевидные вещи. Естественно, играет вся команда. И Марадонна не вытянул бы Уганду в победители ЧМ. Это все понятно. Вроде как не об этом речь вели. ”

“ "Естественно, играет вся команда. И Марадонна не вытянул бы Уганду в победители ЧМ. Это все понятно. Вроде как не об этом речь вели."

я как раз только об этом и сказал. Именно на это ты мне сказал, что это "глупости". Вот так и пошёл пустой разговор ни о чём. ”