"...Одну команду для плей-офф тогда доберут из Дивизиона D (лучшую из тех, которые не пройдут через классический отбор), а еще одной будет – либо самая рейтинговая из Дивизиона В, либо лучшая по общему рейтингу Лиги наций среди не прошедших отбор и не попавших в плей-офф своего дивизиона"
тобто ми можемо потрапити до плова А тільки за умови, що з нашого дивізіону вийде Шотландія (це вже майже зрозуміло), а інші чотири команди, що перед нами, не вийдуть. тоді вони будуть в плові Б, а ми підемо в А.
так що не переймайся, у нас в пріоритеті буде свій дивізіон.
взагалі, в дивізіоні А є купа команд, які цілком можуть пролетіти мимо двух перших місць. Данія, Хорватія, Угорщина, Австрія, Чехія - в них ще нічого не вирішено. враховуючи Вельс, Польщу та Естонію, якщо хоч одна з команд вище не вийде, то плов А буде заповнений.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ "...Одну команду для плей-офф тогда доберут из Дивизиона D (лучшую из тех, которые не пройдут через классический отбор), а еще одной будет – либо самая рейтинговая из Дивизиона В, либо лучшая по общему рейтингу Лиги наций среди не прошедших отбор и не попавших в плей-офф своего дивизиона"
тобто ми можемо потрапити до плова А тільки за умови, що з нашого дивізіону вийде Шотландія (це вже майже зрозуміло), а інші чотири команди, що перед нами, не вийдуть. тоді вони будуть в плові Б, а ми підемо в А.
так що не переймайся, у нас в пріоритеті буде свій дивізіон. ”
"тобто ми можемо потрапити до плова А тільки за умови, що з нашого дивізіону вийде Шотландія (це вже майже зрозуміло), а інші чотири команди, що перед нами, не вийдуть. тоді вони будуть в плові Б, а ми підемо в А"
Поскільки Фінляндія теж не виграла свою групу, то вони будуть разом з нами жеребитися до А.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ взагалі, в дивізіоні А є купа команд, які цілком можуть пролетіти мимо двух перших місць. Данія, Хорватія, Угорщина, Австрія, Чехія - в них ще нічого не вирішено. враховуючи Вельс, Польщу та Естонію, якщо хоч одна з команд вище не вийде, то плов А буде заповнений. ”
Це береться до уваги під час вилічень, тому й потрапити туди тільки 27%, інакше було би десь між 33% і 50%.
Математичні шанси є і у Мальти потрапити на Євро. На сьогоднішній день з урахуванням сили суперників і поточної турнірної ситуації Угорщина і Хорватія на 99+% виходять напряму, Данія десь на 97%. Чехія так, тільки їх в цій ситуації мусить вибити Молдова, а не Польща, що теж практично неможливо. Залишається тільки Австрія, яка ще зберігла практичні шанси вилетіти.
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ "тобто ми можемо потрапити до плова А тільки за умови, що з нашого дивізіону вийде Шотландія (це вже майже зрозуміло), а інші чотири команди, що перед нами, не вийдуть. тоді вони будуть в плові Б, а ми підемо в А"
Поскільки Фінляндія теж не виграла свою групу, то вони будуть разом з нами жеребитися до А. ”
та не будуть вони жеребитися, а будуть грати в плові Б. фіни вже точно в плові, (як не вийдуть), бо, мінімум, шотландці точно вийшли.
пріоритет видається свому плову. до А додаються невдахи. інакше це не мало б сенсу взагалі)
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Це береться до уваги під час вилічень, тому й потрапити туди тільки 27%, інакше було би десь між 33% і 50%.
Математичні шанси є і у Мальти потрапити на Євро. На сьогоднішній день з урахуванням сили суперників і поточної турнірної ситуації Угорщина і Хорватія на 99+% виходять напряму, Данія десь на 97%. Чехія так, тільки їх в цій ситуації мусить вибити Молдова, а не Польща, що теж практично неможливо. Залишається тільки Австрія, яка ще зберігла практичні шанси вилетіти. ”
Словенія - 13 очок, Данія - 13, Фінляндія - 12, Кахахстан -12.
"Данія десь на 97%" - дякую, поржав. у нас, певно, різні уявлення про математику ))
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ та не будуть вони жеребитися, а будуть грати в плові Б. фіни вже точно в плові, (як не вийдуть), бо, мінімум, шотландці точно вийшли.
пріоритет видається свому плову. до А додаються невдахи. інакше це не мало б сенсу взагалі) ”
Фіни не виграли свою групу ЛІги Націй, тому те будуть жеребкуватися. Не можуть вийти до шляху А за жодних обставин тільки переможці свої груп ЛН: Ізраїль, Боснія, Сербія і Шотландія. Всі інші зі шляху В будуть жеребкуватися. Якщо б всі перможці вийшли напряму, то всі збірні зі шляху В брали би участь у жеребкуванні за 1, 2 чи 3 місця в шляху А.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ Словенія - 13 очок, Данія - 13, Фінляндія - 12, Кахахстан -12.
"Данія десь на 97%" - дякую, поржав. у нас, певно, різні уявлення про математику )) ”
Очікувана кількість очок в матчах, що залишилися з урахування сили суперників.
Данія - 10,6
Фінляндія - 7
Словенія - 6,4
Казахстан - 3,9.
В буків, наприклад, на вихід Данії 1,03-1,04 коеф.
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Очікувана кількість очок в матчах, що залишилися з урахування сили суперників.
Данія - 10,6
Фінляндія - 7
Словенія - 6,4
Казахстан - 3,9.
В буків, наприклад, на вихід Данії 1,03-1,04 коеф. ”
а скільки буки давали на перемогу Данії на Євро-92? ))
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Фіни не виграли свою групу ЛІги Націй, тому те будуть жеребкуватися. Не можуть вийти до шляху А за жодних обставин тільки переможці свої груп ЛН: Ізраїль, Боснія, Сербія і Шотландія. Всі інші зі шляху В будуть жеребкуватися. Якщо б всі перможці вийшли напряму, то всі збірні зі шляху В брали би участь у жеребкуванні за 1, 2 чи 3 місця в шляху А. ”
ще раз - команда, яка вище за рейтингом, не потрапить до А, коли вона потрапляє до Б. тому що це "покарання", як вище сказав Толедо. це абсурд, це знищує усілякий спортивний принцип, коли умовні Україна та Суомі потрапляють до А, а дві команди нище них до Б. ти уявляєш собі, яка це дурня?
почитай уважно, будь ласка https://www.ua-football.com/ukrainian/national/167...
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ а скільки буки давали на перемогу Данії на Євро-92? )) ”
Не важливо, важливо як часто перемагають команди з коефамі Данії на Євро-92) Якщо раз на шістнадцять турнірів, то чому б ні.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ ще раз - команда, яка вище за рейтингом, не потрапить до А, коли вона потрапляє до Б. тому що це "покарання", як вище сказав Толедо. це абсурд, це знищує усілякий спортивний принцип, коли умовні Україна та Суомі потрапляють до А, а дві команди нище них до Б. ти уявляєш собі, яка це дурня?
почитай уважно, будь ласка https://www.ua-football.com/ukrainian/national/167... ”
Тобто, коли Болгарія, яка була вище за Ізраїль у лізі С, у відборі на Євро 2020 потрапила о шляху А, це було яким чином?)
https://editorial.uefa.com/resources/0257-0e07a5f6... - читати сторінки 3 і 4. Особливо це: "A draw is held among the other four teams from League C – Bulgaria, Israel, Hungary and Romania –
to determine the one team that will complete Path C".
Цього року змін відносно цієї процедури немає: https://editorial.uefa.com/resources/0282-185b747f...
Formation of the play-off paths
The allocation of teams to the play-off paths can only be confirmed at the end of the European
Qualifiers group stage on 21 November 2023, when the 12 play-off participants have been
determined. A draw may be required.
Останнє речення.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ ще раз - команда, яка вище за рейтингом, не потрапить до А, коли вона потрапляє до Б. тому що це "покарання", як вище сказав Толедо. це абсурд, це знищує усілякий спортивний принцип, коли умовні Україна та Суомі потрапляють до А, а дві команди нище них до Б. ти уявляєш собі, яка це дурня?
почитай уважно, будь ласка https://www.ua-football.com/ukrainian/national/167... ”
"Существует еще вероятность сыграть в плей-офф отбора Дивизиона А. Для этого нужно, чтобы из пятнадцати сборных этого дивизиона (Германия не фигурирует) через классический отбор прошли на Евро-2024 минимум тринадцать. Одну команду для плей-офф тогда доберут из Дивизиона D (лучшую из тех, которые не пройдут через классический отбор), а еще одной будет – либо самая рейтинговая из Дивизиона В, либо лучшая по общему рейтингу Лиги наций среди не прошедших отбор и не попавших в плей-офф своего дивизиона" - людина, яка це писала, теж не читала регламент, що я можу сказати.
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Тобто, коли Болгарія, яка була вище за Ізраїль у лізі С, у відборі на Євро 2020 потрапила о шляху А, це було яким чином?)
https://editorial.uefa.com/resources/0257-0e07a5f6... - читати сторінки 3 і 4. Особливо це: "A draw is held among the other four teams from League C – Bulgaria, Israel, Hungary and Romania –
to determine the one team that will complete Path C".
Цього року змін відносно цієї процедури немає: https://editorial.uefa.com/resources/0282-185b747f...
Formation of the play-off paths
The allocation of teams to the play-off paths can only be confirmed at the end of the European
Qualifiers group stage on 21 November 2023, when the 12 play-off participants have been
determined. A draw may be required.
Останнє речення. ”
чувак, ну як це немає змін, коли тоді було ЧОТИРИ шляхи, а не три.
і в Лізі А тоді було на 4 команди меньше.
"и не попавшая в плей-офф своей Лиги" - це скрізь написано. від вікі до всіх ресурсів. але ти стабільно не хочешь цього помічати
"и не попавшая в плей-офф своей Лиги" - це вірно, тільки чому Болгарія, Угорщина і Румунія не потрапили до ліги С? Ні, не тому що вони були нижче щза Ізраїль, а тому що жеребкування визначило, що на одне вільне місце, що залишилося у групі С потрапила 1 з 4 збірних - Ізраїль. Решта не потрапила до плей-офф своєї ліги. Але не потрапили вони не через те, що мали найнижчий рейтинг.
Трохи нижче у твєому ж посиланню з Вікіпедії: "Жеребьёвка плей-офф состоялась 22 ноября 2019 года.[5][6] Она определила, какие команды из Лиги C займут место в плей-офф пути A, а также хозяев финальных матчей.[7]"
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ "и не попавшая в плей-офф своей Лиги" - це вірно, тільки чому Болгарія, Угорщина і Румунія не потрапили до ліги С? Ні, не тому що вони були нижче щза Ізраїль, а тому що жеребкування визначило, що на одне вільне місце, що залишилося у групі С потрапила 1 з 4 збірних - Ізраїль. Решта не потрапила до плей-офф своєї ліги. Але не потрапили вони не через те, що мали найнижчий рейтинг.
Трохи нижче у твєому ж посиланню з Вікіпедії: "Жеребьёвка плей-офф состоялась 22 ноября 2019 года.[5][6] Она определила, какие команды из Лиги C займут место в плей-офф пути A, а также хозяев финальных матчей.[7]" ”
я згоден з тим, що в 20 році Ізраіль залишили в С на місці Болгарії. але тоді А була мала, тіко одна команда не вийшла на Євро. в принципі, тоді плов А вийшов слабкішим за плов С.
зараз я маю надію, що цей баг пофіксілі, бо це буде знущання для команд, які вище за рейтингом. якщо не пофіксілі, то в УЄФА сидять олігофрени
2Днепровец
поясни тоді, згідно з твоїм розумінням регламенту, чому в 20 році в плов А не потрапили словаки та дві Ірландії з дивізіону Б? вони не були переможцями дивізіону, але залишились в своєму плові.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ я згоден з тим, що в 20 році Ізраіль залишили в С на місці Болгарії. але тоді А була мала, тіко одна команда не вийшла на Євро. в принципі, тоді плов А вийшов слабкішим за плов С.
зараз я маю надію, що цей баг пофіксілі, бо це буде знущання для команд, які вище за рейтингом. якщо не пофіксілі, то в УЄФА сидять олігофрени ”
Так там і сидять олігофрени. От взагалі не здивуюсь, якщо версія Дніпровця правильна.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ я згоден з тим, що в 20 році Ізраіль залишили в С на місці Болгарії. але тоді А була мала, тіко одна команда не вийшла на Євро. в принципі, тоді плов А вийшов слабкішим за плов С.
зараз я маю надію, що цей баг пофіксілі, бо це буде знущання для команд, які вище за рейтингом. якщо не пофіксілі, то в УЄФА сидять олігофрени ”
Не пофіксілі, нажаль. Я теж думав колись, що тільки найнижчі за рейтингом потрапляють у группу вище.
"Захист" від потрапляння вище застосовується тільки для переможців груп ЛН, для всіх інших - ні.
А сама засада, що одна значно нижчі команди з ліги С б'ються між собою за вихід на Євро, тоді як кращі за них з ліг А і В можуть пролетіти, це не олігофренство? А те, що умовна-неумовна Естонія дістає шансу у плей-офф...
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Не пофіксілі, нажаль. Я теж думав колись, що тільки найнижчі за рейтингом потрапляють у группу вище.
"Захист" від потрапляння вище застосовується тільки для переможців груп ЛН, для всіх інших - ні.
А сама засада, що одна значно нижчі команди з ліги С б'ються між собою за вихід на Євро, тоді як кращі за них з ліг А і В можуть пролетіти, це не олігофренство? А те, що умовна-неумовна Естонія дістає шансу у плей-офф... ”
то все логічно в рамках популярізації ЛН.
але якщо в регламенті (і як ти стверджуєш) тіко переможці захищені від плову вище, то якого біса словаки та дві Ірландії не почухали з Б в А, а румуни та інші з С в Б? це ж було б за регламентом (хоч і вкрай дурним)
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ 2Днепровец
поясни тоді, згідно з твоїм розумінням регламенту, чому в 20 році в плов А не потрапили словаки та дві Ірландії з дивізіону Б? вони не були переможцями дивізіону, але залишились в своєму плові. ”
Так сталося, що 8 з 12 збірних ліги В пройшли напряму, тобто сформували шлях В з єдиних 4 можливих команд. Тільки завдяки цьому ліга С дістала 3 додаткові путівки у плей-офф. Якщо б сталося так, що 7 з 12 збірних не пройшли би, то серед усіх, хто не виграв группу, тобто Словаччина, Ірландія, Північна Ірландія + четверта збірна пройшло би жеребкування, щоб визначити, яка з них гратиме вище у плей-офф ліги А. В свою чергу Румунія з ліги С втратила би путівку, і у жеребкуванні двох місць, що залишилися у группі А приймали би участь Болгарії, Ізраєль і Угорщина.
Ответ на сообщение пользователя Днепровец
“ Так сталося, що 8 з 12 збірних ліги В пройшли напряму, тобто сформували шлях В з єдиних 4 можливих команд. Тільки завдяки цьому ліга С дістала 3 додаткові путівки у плей-офф. Якщо б сталося так, що 7 з 12 збірних не пройшли би, то серед усіх, хто не виграв группу, тобто Словаччина, Ірландія, Північна Ірландія + четверта збірна пройшло би жеребкування, щоб визначити, яка з них гратиме вище у плей-офф ліги А. В свою чергу Румунія з ліги С втратила би путівку, і у жеребкуванні двох місць, що залишилися у группі А приймали би участь Болгарії, Ізраєль і Угорщина. ”
але ж в регламенті нічого нема про "так сталося". виходить, що правила їбашать на ходу, дивлячись, як воно станеться. тому я не надто схильний ссилатися на ті стики - бо вони були перші і проходили за геть іншою формулою. зараз все більш-меньш зрозуміло та логічно
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ то все логічно в рамках популярізації ЛН.
але якщо в регламенті (і як ти стверджуєш) тіко переможці захищені від плову вище, то якого біса словаки та дві Ірландії не почухали з Б в А, а румуни та інші з С в Б? це ж було б за регламентом (хоч і вкрай дурним) ”
Article 16 Path formation – play-offs
16.03.a If four or more teams from a league enter the play-offs, a path of four teams from the league in question must be formed.
Це відповідь. Чотири команди з ліги В вийшли до плей-офф? Так. Це значить, що вони повинні сформувати шлях з чотирьох команд зі своєї ліги. Що й сталося.
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ але ж в регламенті нічого нема про "так сталося". виходить, що правила їбашать на ходу, дивлячись, як воно станеться. тому я не надто схильний ссилатися на ті стики - бо вони були перші і проходили за геть іншою формулою. зараз все більш-меньш зрозуміло та логічно ”
Ні, все було згідно з регламентом, дивись вище.
Мда уж... Я тоже руководствовался здравой логикой, когда предполагал, что шансы встретиться с Норвегией минимальны, исходя как раз из адекватных методов отбора и переходов в лигу выше.
А теперь выходит, что почти наверняка будет жеребьевка "счастливчика"...
Ответ на сообщение пользователя Sanjjko
“ Мда уж... Я тоже руководствовался здравой логикой, когда предполагал, что шансы встретиться с Норвегией минимальны, исходя как раз из адекватных методов отбора и переходов в лигу выше.
А теперь выходит, что почти наверняка будет жеребьевка "счастливчика"... ”
ну, не все так погано - шведи мають все ж обійти австрійців, і тоді плов в А буде закритий сам собою.
ну, і якщо так подумати, то чим для нас плов А такий страшний? у півфіналі поквітаємося зі встратим Вельсом, а в фіналі спокійно пройдемо Естонію, яка в молдовському стилі тюкне поляків)
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ а скільки буки давали на перемогу Данії на Євро-92? )) ”
На Югославію давали більше:)
Ответ на сообщение пользователя Эйся Трёп
“ ну, і якщо так подумати, то чим для нас плов А такий страшний? у півфіналі поквітаємося зі встратим Вельсом, а в фіналі спокійно пройдемо Естонію, яка в молдовському стилі тюкне поляків) ”
Та Вельс ще трахне турків,от побачиш.
Ответ на сообщение пользователя Justas
“ Та Вельс ще трахне турків,от побачиш. ”
нереально. я зараз дивлюсь їх муку з Латвією, це взагалі більше не команда)
Ответ на сообщение пользователя toledo
“ Ото накрутили. Йти до шляху А, коли ти отримав право бути в плей-офф шляху В - це якесь покарання. Хай он норвежці туди йдуть, або інші, у кого нема шансів пробитися по шляху В. ”