Думаю Черноморец здесь не в счет, там он был директор
Луческу мною упомянут был совсем по другому поводу:) А то что этот самый Луческу бездарный менеджмент это, извини, уже ты на него гонишь:)))
С ФК Москвой и у Кучеревского были не лады. А потом был Днепр с Рыкуном и Венлгинским
Ответ на сообщение пользователя Unity_6
“ Шпалыч в 1/2 куефа был с ДК, в 1/8 в ЛЧ с Локо, выигрывал чемпионаты разных стран, и всегда был лоялен.
А что выигрывал "не гневите Бога"? ”
И что эти достижения и лояльность оправдывают его деятельность в последний приход в Динамо?:)
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ Ну да! Ведь зарабатывание очков в Европе так сильно вредит УФ. Но не отчаивайтесь вам все равно стартовать в ЛЕ в следующем году. ”
Надеюсь в следующем году вам стартовать в РПЛ!
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ Луческу мною упомянут был совсем по другому поводу:) А то что этот самый Луческу бездарный менеджмент это, извини, уже ты на него гонишь:))) ”
За бездарный менеджмент я сказал о великом ДК. Посмотрим куда Вас приведет Игорёк и его команда))) Вы ведь сами знаете у кого самый бездарный менеджмент в чемпионате. Мой прогноз для ДК смена тренера в декабре. И скажу так Блохину или как там его "не гневите Бога", далеко до достжений Луческу.
Ответ на сообщение пользователя Aqua
“ Надеюсь в следующем году вам стартовать в РПЛ! ”
Упаси Боже! Чес. слово!
Ответ на сообщение пользователя Van_Basten
“ Думаю Черноморец здесь не в счет, там он был директор ”
Но ведь он руководил там вместе со своим другом Балем? Я конечно не знаю подводных камней и настаивать не буду. Одно могу сказать он(Блохин) как тренер сборной мог еще как-то проскочить, настроить команду на несколько матчей. А вот с клубом будет намного сложнее.
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ Упаси Боже! Чес. слово! ”
А шо так? Мегатренер Лаческо ведь за! Будете там с суперклубом *Зинит* валиться!
Ха, Мотиватор жжот :)))
Ответ на сообщение пользователя Aqua
“ А шо так? Мегатренер Лаческо ведь за! Будете там с суперклубом *Зинит* валиться! ”
Я не знаю кто эту Б..... Лигу придумал. Но я считаю, что НАШ чем важнее. У нас уже есть 4 добротные команды. Даст Бог через пару лет будет ещё парочка. Зачем нам этот ЧСНГ??? Это убьет УФ. Я болею за все наши клубы в Европе. В чемпе за ШД.
это в прессу можно было и не выносить.. похоже на перемены.. посмотрим..
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ За бездарный менеджмент я сказал о великом ДК. Посмотрим куда Вас приведет Игорёк и его команда))) Вы ведь сами знаете у кого самый бездарный менеджмент в чемпионате. Мой прогноз для ДК смена тренера в декабре. И скажу так Блохину или как там его "не гневите Бога", далеко до достжений Луческу. ”
Достижения достижениям рознь:) Если вести речь о достижениях как игроков то Луческу далеко до Блохина, если как тренеров - наоборот. Кстати суммы потраченные Ахметовым при Луческу тоже можно отнести к достижениям, которые трудно превысить:)
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ Я не знаю кто эту Б..... Лигу придумал. Но я считаю, что НАШ чем важнее. У нас уже есть 4 добротные команды. Даст Бог через пару лет будет ещё парочка. Зачем нам этот ЧСНГ??? Это убьет УФ. Я болею за все наши клубы в Европе. В чемпе за ШД. ”
Респектую, я тож за развитие УФ, но за Шахту даже в ЕК не болею.
Ответ на сообщение пользователя butsefal2007
“ Методы Кварцяного тут не помогут. Люди просто не будут понимать, чего от них хотят. И тренироваться в удрученном настроении не комильфо. Думаю, каждому индивидуально нужно объяснить, чего от него требуют на поле. ”
понимаешь, тут такая психология, или играть, или отжиматься))) если умеют играть, то у них выбор невелик.. состав то крепкий.. напада бы им ещё большого и страшного))) типа блохи)))
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ Достижения достижениям рознь:) Если вести речь о достижениях как игроков то Луческу далеко до Блохина, если как тренеров - наоборот. Кстати суммы потраченные Ахметовым при Луческу тоже можно отнести к достижениям, которые трудно превысить:) ”
Мы говорим за тренеров Луческу - Блохин.
Я ещё раз повторяю мне очень бы хотелось, что-бы блохин возродил Динамо но я в это не верю. Мне совсем не интересно смотреть на мертвое ДК.
За последние 10 лет расходы Динамо на трансферы 90 млн.евро, Шахтера -- 70 млн.евро.Причем у Динамо основные расходы приходятся на последние годы , а у Шахтера на период 2003-2005. Результат --- Шахтер однажды потратился , создал инфраструктуру, команду и с тех успешно удерживает клуб на лидерском уровне. Динамо все мечется из стороны в сторону , регулярно тратит деньги , а результата все нет. Главная проблема Динамо --- слабый менеджмент не может набрать тренеров и игроков , принимаются ошибочные решения и тд. Динамо сейчас перешло в статус вечно второго. За тот же период --- 203-2012 Динамо выиграло 3 первенства (3/4,6/7,8/9), а Шахтер ...9, причем последние 3 года вподряд . В целом история противостояния Динамо-Шахтер можно разбить на 3 этапа: :
1. Лидерство Динамо ........96/97---99/00.....4 первенства, 4 чемпионства + 3 Кубка Украины( 1 кубок у ШД)
2. Равенство ........00/01---08/09 .................9 первенств, 5 чемпионств ( 4 у ШД) + 4 Кубка ( 4 у ШД)
3. Лидерство Шахтера ...09/10....текущее............3 первенства + текущее, 3 чемпионства ШД + почти наверняка текущий сезон + 2 Кубка Украины ( у Динамо 0 КУ).
В целом явно прослеживается не очень хорошая тенденция у Динамо . Еще год два и выйти из этого положения можно будет только кардинальной ломкой системы в целом и сменой руководства.(ист. Динамо Киев от Шурика)
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ И что эти достижения и лояльность оправдывают его деятельность в последний приход в Динамо?:) ”
Не оправдывают. И там проблемы совсем в другом были, а не в лояльности.
Просто я утверждаю, что лояльность и индивидуальный подход, куда лучше "не генвите Бога стайл".
Коллективизация -путь в никуда.
Сомневаюсь, что более интелектуальные легионеры типа Велозу, будут терпеть этот бред "аля прапор" ...
Ответ на сообщение пользователя Van_Basten
“ С ФК Москвой и у Кучеревского были не лады. А потом был Днепр с Рыкуном и Венлгинским ”
А прочему с ФК Москва не было проблем у Слуцкого и Божовича?
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ Мы говорим за тренеров Луческу - Блохин.
Я ещё раз повторяю мне очень бы хотелось, что-бы блохин возродил Динамо но я в это не верю. Мне совсем не интересно смотреть на мертвое ДК.
За последние 10 лет расходы Динамо на трансферы 90 млн.евро, Шахтера -- 70 млн.евро.Причем у Динамо основные расходы приходятся на последние годы , а у Шахтера на период 2003-2005. Результат --- Шахтер однажды потратился , создал инфраструктуру, команду и с тех успешно удерживает клуб на лидерском уровне. Динамо все мечется из стороны в сторону , регулярно тратит деньги , а результата все нет. Главная проблема Динамо --- слабый менеджмент не может набрать тренеров и игроков , принимаются ошибочные решения и тд. Динамо сейчас перешло в статус вечно второго. За тот же период --- 203-2012 Динамо выиграло 3 первенства (3/4,6/7,8/9), а Шахтер ...9, причем последние 3 года вподряд . В целом история противостояния Динамо-Шахтер можно разбить на 3 этапа: :
1. Лидерство Динамо ........96/97---99/00.....4 первенства, 4 чемпионства + 3 Кубка Украины( 1 кубок у ШД)
2. Равенство ........00/01---08/09 .................9 первенств, 5 чемпионств ( 4 у ШД) + 4 Кубка ( 4 у ШД)
3. Лидерство Шахтера ...09/10....текущее............3 первенства + текущее, 3 чемпионства ШД + почти наверняка текущий сезон + 2 Кубка Украины ( у Динамо 0 КУ).
В целом явно прослеживается не очень хорошая тенденция у Динамо . Еще год два и выйти из этого положения можно будет только кардинальной ломкой системы в целом и сменой руководства.(ист. Динамо Киев от Шурика) ”
1. По Блохину - да в клубной тренерской карьере, мягко говоря, можно было бы достичь к его годам и большего, но если абстрагироваться от этого, то на сегодняшний момент его действия в Динамо не особо противоречат логике, а результат - поживем увидим. Вон Рамос - вроде как обвешан титулами похлеще чем Луческу - а результат в ЧУ за 2 года работы более чем скромный:)
2.Неохота проверять цифры, но скажу тебе так - 1млн. долларов в 2000г. и в 2010г., предположим, совсем разные миллионы:) Да, если нарисовать кривые успехов то получим то что ты пытаешься выдать за образцовое функционирование. В какой-то степени да, только вот там не отражено заангжированное судейство за последние годы:)
И на счет тенденции: если бы ничего не делалось - я бы с твоими выводами согласился, но если есть "шевеление", а это отрицать сложно, то есть и надежда что будет и результат. Посему вопрос только в том сколько это будет стоить и сколько на это потребуется времени:)
Ответ на сообщение пользователя Unity_6
“ Не оправдывают. И там проблемы совсем в другом были, а не в лояльности.
Просто я утверждаю, что лояльность и индивидуальный подход, куда лучше "не генвите Бога стайл".
Коллективизация -путь в никуда.
Сомневаюсь, что более интелектуальные легионеры типа Велозу, будут терпеть этот бред "аля прапор" ... ”
Да ладно тебе, футбол игра коллективная:) Не сомневаюсь. что с каждым игроком у Блохина будут индивидуальные беседы, причем в моем понимании нормальный игрок должен понимать, что сближение позиций это движение как тренера так и игрока навстречу друг другу.
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ Да ладно тебе, футбол игра коллективная:) Не сомневаюсь. что с каждым игроком у Блохина будут индивидуальные беседы, причем в моем понимании нормальный игрок должен понимать, что сближение позиций это движение как тренера так и игрока навстречу друг другу. ”
Игра то коллективная, но игроки ВСЕ - индивидуальности.
Армия СССР, и тюряга - явно не пример поведения.
Вот вы уверены что в том эпизоде сачковали ВСЕ? Я очень неуверен, ибо если это так, то нужно выгонять ВСЕХ и игроков и тренеров.
Рыгать за "кого-то" шлангующего никто не хочет, и "любви и уважения" к тренеру это НЕ добавляет, наоборот - вызывает отвращение.
ИМХО, нужно было назвать шлангующих - и отправить их на Купера, раз не хотят играть в футбол. Это было бы и честно по отношению как к шлангующим, так и к работающим. И Дисциплинированно - ибо нарушители наказаны, ненарушители имею пример наказания.
А методы армии/тюряги, когда страдают ВСЕ, направленны на то, что коллектив сам потом в тихую нарушителя воспитает....вот только к современному футбольному хозяйству это не применимо...
НУ и фраза "не гневите Бога".
Господи, сколько пафоса сейчас в команде....причем на ровном месте...
Да уж, несколько дней на сборах, а уже кроме как через упор лёжа, ничего в голову не приходит? Ай молодца.
Осень, квалификация В ЛЧ, отставка . И это я(квалификация ЛЧ) еще оптимист.
Ответ на сообщение пользователя Unity_6
“ Игра то коллективная, но игроки ВСЕ - индивидуальности.
Армия СССР, и тюряга - явно не пример поведения.
Вот вы уверены что в том эпизоде сачковали ВСЕ? Я очень неуверен, ибо если это так, то нужно выгонять ВСЕХ и игроков и тренеров.
Рыгать за "кого-то" шлангующего никто не хочет, и "любви и уважения" к тренеру это НЕ добавляет, наоборот - вызывает отвращение.
ИМХО, нужно было назвать шлангующих - и отправить их на Купера, раз не хотят играть в футбол. Это было бы и честно по отношению как к шлангующим, так и к работающим. И Дисциплинированно - ибо нарушители наказаны, ненарушители имею пример наказания.
А методы армии/тюряги, когда страдают ВСЕ, направленны на то, что коллектив сам потом в тихую нарушителя воспитает....вот только к современному футбольному хозяйству это не применимо... ”
В СА служил, и могу тебя заверить, что цель того, что время показанное подразделением которое бежит кросс или совершает марш-бросок учитывается по последнему пересекшему финишную черту заключалась как в воспитании коллективном - легче сообща помочь отстающему чем бежать еще раз, так и в индивидуальном - никому не хотелось подводить остальных:) Ну а если подходить ко всему этому так как ты написал, вернее как я понял написанное тобой, то мне непонятно как быть со "шлангующими" на поле в официальных матчах:)
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ В СА служил, и могу тебя заверить, что цель того, что время показанное подразделением которое бежит кросс или совершает марш-бросок учитывается по последнему пересекшему финишную черту заключалась как в воспитании коллективном - легче сообща помочь отстающему чем бежать еще раз, так и в индивидуальном - никому не хотелось подводить остальных:) Ну а если подходить ко всему этому так как ты написал, вернее как я понял написанное тобой, то мне непонятно как быть со "шлангующими" на поле в официальных матчах:) ”
Сообча помочь? Ну и кто будет помогать не желающим бегать в ДК? Как это помогает? От того что я отожмусь из-за условного Тайво, я за него лучше двигаться не буду)))
я об этом и пишу, что методы армии/тюряги ничего общего с футболом, особенно с современным НЕ ИМЕЮТ.
А как в теории Блохина быть с шлангующим? В моей теории - не выпускать. Ну уж явно в перерыве не отжиматься всю команду заставлять.
Ответ на сообщение пользователя Unity_6
“ Сообча помочь? Ну и кто будет помогать не желающим бегать в ДК? Как это помогает? От того что я отожмусь из-за условного Тайво, я за него лучше двигаться не буду)))
я об этом и пишу, что методы армии/тюряги ничего общего с футболом, особенно с современным НЕ ИМЕЮТ.
А как в теории Блохина быть с шлангующим? В моей теории - не выпускать. Ну уж явно в перерыве не отжиматься всю команду заставлять. ”
Да нет, найдешь со своими товарищами слова которые помогут понять этому условному Тайво, что двигаться на поле надо лучше, потому как отжимания на тренировке не идут ни в какое сравнение с потерей тех сумм, которые будут недополучены по условиям индивидуальных контрактов из-за того что ему невмоготу быстрее двигаться на сборах. Т.е. условно или пусть двигается на поле или пусть двигает из команды.
Ответ на сообщение пользователя Пузач
“ Да нет, найдешь со своими товарищами слова которые помогут понять этому условному Тайво, что двигаться на поле надо лучше, потому как отжимания на тренировке не идут ни в какое сравнение с потерей тех сумм, которые будут недополучены по условиям индивидуальных контрактов из-за того что ему невмоготу быстрее двигаться на сборах. Т.е. условно или пусть двигается на поле или пусть двигает из команды. ”
ИМХО - это глубокое заблуждение.
Я кстати об этом и писал в первом посту вам, что:
" методы армии/тюряги, когда страдают ВСЕ, направленны на то, что коллектив сам потом в тихую нарушителя воспитает....вот только к современному футбольному хозяйству это не применимо..." а вы сначало говорили об обратном.
----
Я теперь по другому вопрос поставлю:
вы как начальник, ТОЖЕ за то, что скачкует ОДИН, наказываете ВСЕХ?
приємно, що рядова подія на тренуванні викликала таку кількість постів. я завжди казав, що у Динамо найчисельніша армія вболівальників і глоріків:)))
Ответ на сообщение пользователя Unity_6
“ ИМХО - это глубокое заблуждение.
Я кстати об этом и писал в первом посту вам, что:
" методы армии/тюряги, когда страдают ВСЕ, направленны на то, что коллектив сам потом в тихую нарушителя воспитает....вот только к современному футбольному хозяйству это не применимо..." а вы сначало говорили об обратном.
----
Я теперь по другому вопрос поставлю:
вы как начальник, ТОЖЕ за то, что скачкует ОДИН, наказываете ВСЕХ? ”
Ну я уже достаточное время не начальник:) А по существу - возьмем условно производственную единицу, без разницы в какой отрасли она ведет свою деятельность. Результатом ее работы является какое-то количество произведенных материальных ценностей реализуемых на рынке. Не поддается сомнению, что в этой самой своей деятельности на рынке она далеко не единственная, но в этой самой нише она сбывает свой товар за определенное вознаграждение, учитывающее его индивидуальные особенности - уровень технических решений, качество изготовления, гарантийный и послегарантийный сервис и пр.... А теперь задача: на утро, после дня рождения жены, из-за чрезмерных возлияний, у токаря из-за дрожи в руках один из размеров изготовляемых деталей вышел за пределы допуска, что естественно привело к ухудшению качества всего изделия, потому как остальные работники свои технологические операции выполнили исправно. Как следствие, эти самые изделия пришлось реализовать по меньшей цене. Естественно уменьшился фонд зарплаты. Так вот вопрос №1: упуская как наказали этого самого токаря, как отнесутся работники к уменьшению з/п?:) и вопрос №2, главный, в следующий раз, когда этот самый условный "токарь", допустит "брачек" даже небольшой - остальные работники равнодушно отнесутся к этому?:)))
Ответ на сообщение пользователя Mehanik
“ Вы опять про Луческу? "И еще маленькое уточнение - игроки на таких контрактах уже умеют играть в футбол"- только вот бездарный менеджмент ничего не может с этим сделать.))) ”